>>> ⍟ Ruder (Ruder), ну чтоб ты понимал, размер налогов это сверх обычных поступлений. >>> На 1,3 трл. quoted3
>>
>>
>>> И потом мы ведь, всё что должны Европе по долгам и вам в принципе, благодаря вам же можем и забыть. >>> Вы блокируете наши платежи, сами денег не хотите брать. >>> А с остальными расплатимся) quoted3
>>нет, украина сейчас в форс мажоре, то есть к ней особое немного отношение, в принципе их долги могут списать на убытки банков.. quoted2
> >
>> к россии отношение другое, ее загоняют в дефолт, даже при наличие денег у россии.. >> это насколько я понимаю с целью ограничить инвестиции в россии, да и поднять проценты по ее долгам, которые никто россии не простит, деньги на их оплату есть в заморозке.. или российские компании будут платить.. >> это по сути превращение россию в финансового изгоя, если россия откажется платить.. quoted2
>Рудер, она уже пыталась использовать форс-мажор. С долгами страны на выплату текущих процентов частично удалось договориться, то там и следующие погашения процентов не за горами. > С должниками Нафтогаз не смог договориться. > Значит форс-мажор мажор в этом случае не работает. > И ещё, ладно фиг с ними с долгами, скажут, всё что мы должны прощаем и идите Лесом. Проблема в том, что на текущие операции денег нет.
> Нед денег на покупку энергии, газа, продуктов, ремонт. > И если они скажут идите лесом с прошлыми долгами, то новые им никто не выдаст. Именно поэтому просят вас о лендлизах. > Больше некого им просить quoted1
все правильно.. им и оказывают сейчас помощь и деньгами.
>>>>> очередь за газпромом.. но ему будет тяжелей..
>>>>
>>>> с чего бы??? >>> сокращение, а потом и прекращение поставок газа в европу, уменьшает поступление денег газпрому... но долги то платить надо, или обьявлять дефолт по ним.. а у газпрома они немалые.. quoted3
>> >> без Российского газа в обозримом будущем никак, как бы западу не хотелось! quoted2
> >
>> ценами скорректируется снижение поставок!
>> собственно, уже! >> и будут брать по таким ценам. quoted2
>в обозримом будущем как раз без российского газа обойдутся.. > проблема на этот год, может на следующий.. quoted1
В обозримом будущем может и обойдутся, в этом году снижает потребление процентов на 30, в следующем на столько же, а там и газ не особо и нужен будет
>>>> И потом мы ведь, всё что должны Европе по долгам и вам в принципе, благодаря вам же можем и забыть.
>>>> Вы блокируете наши платежи, сами денег не хотите брать. >>>> А с остальными расплатимся) >>> нет, украина сейчас в форс мажоре, то есть к ней особое немного отношение, в принципе их долги могут списать на убытки банков. quoted3
>> >>
>>> к россии отношение другое, ее загоняют в дефолт, даже при наличие денег у россии. >>> это насколько я понимаю с целью ограничить инвестиции в россии, да и поднять проценты по ее долгам, которые никто россии не простит, деньги на их оплату есть в заморозке. или российские компании будут платить. >>> это по сути превращение россию в финансового изгоя, если россия откажется платить. quoted3
>>Рудер, она уже пыталась использовать форс-мажор. С долгами страны на выплату текущих процентов частично удалось договориться, то там и следующие погашения процентов не за горами.
>> С должниками Нафтогаз не смог договориться. >> Значит форс-мажор мажор в этом случае не работает. >> И ещё, ладно фиг с ними с долгами, скажут, всё что мы должны прощаем и идите Лесом. Проблема в том, что на текущие операции денег нет. quoted2
>
>
>> Нед денег на покупку энергии, газа, продуктов, ремонт. >> И если они скажут идите лесом с прошлыми долгами, то новые им никто не выдаст. Именно поэтому просят вас о лендлизах. >> Больше некого им просить quoted2
>все правильно. им и оказывают сейчас помощь и деньгами. quoted1
Придется ещё больше оказывать. Это не в разы больше, а на порядок больше. Это и зарплаты и пенсии и всё всё всё. Если ты конечно понимаешь о чем я говорю о порядках, а не разах. Ты уверен, что вы потянете такие расходы в рецессии? При своих огромных долгах. При повышении ставки и платежам по долгам?
> к россии отношение другое, ее загоняют в дефолт, даже при наличие денег у россии.. quoted1
так называемый "технический дефолт" ? деньги у вас есть, но мы их не возьмём - дефолт? абсурд какой-то! а точнее политические игрища на потребу текущего момента, но долго такая ситуация, полностью выходящая за грань экономики, продолжаться не может! спадёт хайп и истерия - начнут задумываться о хлебушке))
>> к россии отношение другое, ее загоняют в дефолт, даже при наличие денег у россии. quoted2
>так называемый «технический дефолт»? > деньги у вас есть, но мы их не возьмём — дефолт?
> абсурд какой-то! > а точнее политические игрища на потребу текущего момента, но долго такая ситуация, полностью выходящая за грань экономики, продолжаться не может! > спадёт хайп и истерия — начнут задумываться о хлебушке)) quoted1
Мы уже решили проблему, с дружественными странами по долгам, а эти сами не хотят брать, так и идут пусть Лесом. А новые долги в юанях номинируются, Русал кажется выпустить планирует облигации в юанях первым (тут могу соврать, её помню какая ко) по продаже облигаций можно будет уже предположить, покупают наши долги или нет
> для россии нет.. для украины есть, как и для всего мира вообще то.. > quoted1
Это пустые слова. Особенно провесь мир. Это уже мем - весьмир. Есть вооружённый конфликт. Есть продолжение сотрудничества по контрактам. Не говори пропагандой "из телевизора".
>>>>> очередь за газпромом.. но ему будет тяжелей..
>>>>
>>>> с чего бы??? >>> сокращение, а потом и прекращение поставок газа в европу, уменьшает поступление денег газпрому... но долги то платить надо, или обьявлять дефолт по ним.. а у газпрома они немалые.. quoted3
>> >> без Российского газа в обозримом будущем никак, как бы западу не хотелось! quoted2
> >
>> ценами скорректируется снижение поставок!
>> собственно, уже! >> и будут брать по таким ценам. quoted2
>в обозримом будущем как раз без российского газа обойдутся.. > проблема на этот год, может на следующий.. quoted1
проталкиваете сжиженный американский? не-а... не хватит его и цены тогда вообще будут космические!
>>>> сокращение, а потом и прекращение поставок газа в европу, уменьшает поступление денег газпрому... но долги то платить надо, или обьявлять дефолт по ним.. а у газпрома они немалые..
>>> >>> без Российского газа в обозримом будущем никак, как бы западу не хотелось! quoted3
>> >>
>>> ценами скорректируется снижение поставок! quoted3
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Ruder (Ruder), а потом будет энерголендлиз и дорожный ленд-лиз
>>>> украина сейчас в состояние войны.. а у тебя, как будто ничего не происходит..
>>>> война - это форс мажор.. для украины, но не для россии. >>> А при чем тут происходит у меня или не происходит? Тема о чем? О дефолтах. >>> В перспективе во всех отраслях. quoted3
>>никто не призывает украинцев вообще воевать, но если у них есть такое желание, то им помогут.. >> деньги украине в помощь уже выделяют, деньги это не проблема для запада.. >> деньги это уже скорей проблема для газпрома.. quoted2
> >
>> >> Общий долг группы "Газпром" по итогам 2022 года может составить около $79 млрд. Об этом сообщил зампред правления компании Фамил Садыгов в интервью корпоративному журналу "Газпром", оно приводится в сообщении компании. >> https://www.finam.ru/publications/item/obshiiy-d... quoted2
>Да да конечно никто и ни разу не призвал. > Для какого Запада не проблема деньги для этого > > ? > > Великобритания Была вынуждена получать электроэнергию из Бельгии во время сильной жары, чтобы остановить отключение электричества в Лондоне.
> Власти заплатили самую высокую цену за всю историю — на 5000% ВЫШЕ, чем обычная цена после переговоров, которые теперь могут привести к увеличению счетов домохозяйств. Столица едва избежала отключения электроэнергии. - > Или для того, кто на 15 процентов сократит потребление газа уже сейчас и потеряет до 30 процентов минимум производства или чьи фермеры уже сейчас не работают, а протестуют или для вас, с вашим отрицательным торговым балансом, когда вы не зарабатываете как страна? > Пока только тратите, а теперь к этим не проблемам для вас, станет не проблема повышения налогов, пошлин услуг, коммуналки и прочего ибо долги там огромные в каждой отрасли quoted1
обычная ситуация, когда возникает дефицит.. у нас бывает тоже подобное.. сократить потребление газа в европе - вполне реально..
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), а потом будет энерголендлиз и дорожный ленд-лиз quoted3
>>>>>> Держателей евробондов «Укрэнерго» и «Укравтодора» тоже просят отсрочить выплаты долгов >>>>> украина сейчас в состояние войны. а у тебя, как будто ничего не происходит. quoted3
>>> никто не призывает украинцев вообще воевать, но если у них есть такое желание, то им помогут. >>> деньги украине в помощь уже выделяют, деньги это не проблема для запада. >>> деньги это уже скорей проблема для газпрома. quoted3
>> >>
>>> >>> Общий долг группы «Газпром» по итогам 2022 года может составить около $ 79 млрд. Об этом сообщил зампред правления компании Фамил Садыгов в интервью корпоративному журналу «Газпром», оно приводится в сообщении компании. >>> https://www.finam.ru/publications/item/obshiiy-d... quoted3
>>Да да конечно никто и ни разу не призвал. >> Для какого Запада не проблема деньги для этого >>
>> ? >> >> Великобритания Была вынуждена получать электроэнергию из Бельгии во время сильной жары, чтобы остановить отключение электричества в Лондоне. quoted2
> >
>> Власти заплатили самую высокую цену за всю историю — на 5000% ВЫШЕ, чем обычная цена после переговоров, которые теперь могут привести к увеличению счетов домохозяйств. Столица едва избежала отключения электроэнергии. — >> Или для того, кто на 15 процентов сократит потребление газа уже сейчас и потеряет до 30 процентов минимум производства или чьи фермеры уже сейчас не работают, а протестуют или для вас, с вашим отрицательным торговым балансом, когда вы не зарабатываете как страна?
>> Пока только тратите, а теперь к этим не проблемам для вас, станет не проблема повышения налогов, пошлин услуг, коммуналки и прочего ибо долги там огромные в каждой отрасли quoted2
>обычная ситуация, когда возникает дефицит. > у нас бывает тоже подобное. > сократить потребление газа в европе — вполне реально. quoted1
Конечно реально, просто всё производство встанет, потеряют рынки, повысят налоги, а потом на дорогом СПГ рынки сбыта фиг обратно вернут. Ты не забывай у вас свои энергоресурсы. И даже при своих энергоресурсах вы не экпортируете товары. Ваш торговый дефицит уже впечатляет.
>>>>>> с чего бы??? >>>>> сокращение, а потом и прекращение поставок газа в европу, уменьшает поступление денег газпрому... но долги то платить надо, или обьявлять дефолт по ним.. а у газпрома они немалые.. quoted3
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я всегда думал, что человек который умеет делать деньги, quoted2
>Разочарую тебя - деньги не нужно "делать", их нужно зарабатывать( от слова работать) не забыл еще такое или совсем околбасился? quoted1
да, теперь я вижу, что в тебе ошибся, ты не олигарх.. деньги, да зарабатывают, но те, кто по твоему относится к обслуге.. олигарх имеет много денег, который он когда то заработал, честно или нечестно, не важно в данном случае.. на жизнь ему надо намного меньше, чем у него есть, он может и не работать, денег много.. а вот в этом случае деньги помещенные куда то, в акции каких то компаний к примеру, начинают делать из денег - деньги.. заметь он не работает, а количество денег у него растет.. к слову, это обычное выражение для тех, кто занамается инвестициями..
⍟ Ruder (Ruder), мы проходили развал производства и сх. Его возродить не быстро и не легко. Европа сама ещё и со своими зеленными проектами, не говорю уже о дорогих ресурсах, удобрениях, отказывается от своего сх. Потом за год не вернешь, когда твоих производителей заменили китайские куры какие нить. Европа просто не представляет во что сваливается
Ну куры ещё ладно, а вот крупный рогатый скот точно не одним годом возрождать придётся, ну или жрать кузнечиков или надеется, что вырастят кусок и клонируют. Но опять же и выращивание и клонирование и прочее опять же дорого стоит.
>>>>>> сокращение, а потом и прекращение поставок газа в европу, уменьшает поступление денег газпрому... но долги то платить надо, или обьявлять дефолт по ним.. а у газпрома они немалые.. quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> без Российского газа в обозримом будущем никак, как бы западу не хотелось! quoted3
>>> не-а... не хватит его и цены тогда вообще будут космические! quoted3
>>не надо проталкивать, на мировом рынке газа, сейчас дефицит.. >> при этом идет и строительство новых терминалов для сжижения, по всему миру.. quoted2
>
> по каким ценам? > долги ли потребители захотят, а главное смогут покупать его по космическим ценам в угоду Америке? > не думаю ... quoted1
при чем здесь америка? по космическим ценам можно купить минимальное количество.. обьясню на пальцах.. у нас в калифорнии электроэнергия продается исходя из времени суток.. с 4 до 9 вечера максимальное потребление и вот в это время максимальные цены.. ночью электроэнергия дешевая, утром тоже, а вот днем - дорогая, это делается для того, чтобы в пиковые нагрузки люди экономили электроэнергию.. и экономят.. так же и с газом.. поднимут цены, начнут экономить.. призыв к экономии, это слова, каждый думает, пусть сосед экономит, а я не буду, а вот когда надо платить ,то экономить будут.. это не очень хорошо для людей, создает дискомфорт, но здесь и сейчас проблема выжить всем.. поэтому я уверен, европа переживет этот кризис, померзнут немного..