Все были в курсе. Вопросы решались открыто и гласно.
Оккупированной тогда Польше Временное правительство предоставило суверенитет на условиях военного союза с Россией. Польша была рада такому решению.
Финляндия запрашивала автономию в составе России, и она её получила бы решением Учредительного собрания.
Самопровозглашенная Украинская рада также запрашивала автономию в составе России, которую также получила бы решением Учредительного собрания. Границы той Украины соответствовали так называемой Малороссии.
> А в курсе, чем закончилось экспансия РСФСР в Польшу в 1920 г? quoted1
Во время Гражданской войны много было самопровозглашенных типа государств, но законным и признанным был лишь СССР, образованный большевиками в результате победы в Гражданской войне.
> Откуда только вы такие необразованные беретесь? quoted1
Полагаешь, что образованными могут быть лишь "древние укры", вырывшие Черное море и насыпавшие Крымский полуостров?
> Оккупированной тогда Польше Временное правительство предоставило суверенитет на условиях военного союза с Россией. quoted1
Прелестно. Только Временное Правительство приказало долго жить в октября 1917 г. А 6 января 1918 г. приказала долго жить и сама историческая Россия. Причем, наследников и правопреемников у нее не было. Всё. Все предыдущие договоры с ней УТРАТИЛИ СИЛУ.
> Границы той Украины соответствовали так называемой Малороссии. quoted1
А вот это враньё. За согласие Малороссии войти в состав России ей в конце 1917 г. дали Новороссию. Так и назвав эту НОВУЮ унию Малороссии и Новороссии, Украиной (УНР). Но историческую Россию большевки 6 января 1918 г. распустили, создав на территории бывшей Великороссии свой эрзац, Советскую Россию (РСФСР). В итоге, лишенная метрополии УНР 9 января 1918 г. объявила о своей государственности.
> Во время Гражданской войны много было самопровозглашенных типа государств, но законным и признанным был лишь СССР, образованный большевиками в результате победы в Гражданской войне. quoted1
И это враньё. СССР был образован лишь в конце 1922 г. А до этого масса государств бывшей исторической России были признаны в мире. Большевики и их РСФСР были признаны не сразу, это правда. Но других признавали достаточно быстро.
> Никогда эти дети не станут пророссийскими. Потому что, как минимум, они спали в подвалах во время обстрелов, а максимум — вынуждены были бежать, или потеряли дорогих людей. > Верить, что они потом полюбят убийц — глупо. > > В другой ветке я писал, что именно среди детей русскоязычных беженцев из юго-восточных регионов Украины самый высокий градус ненависти к рф, о чем уже как о проблеме говорят некоторые детские психологи. Потому что ненависть — все, чем они живут. > Как описывала мне беседу подруга-психолог. Чтоб как-то сбить направление его мыслей, спросила, кем он хочет быть, когда вырастет. «Солдатом, чтоб резать #####овquot — был ответ. НА РУССКОМ, потому что украинский он еще не выучил. > Знаете, путинцам очень повезло, что мы — не они. И эти дети не войдут в российские школы, увешанные взрывчаткой.
> > Так что, верить, что, спустя 20 лет ненависть станет меньше — наивна. Я даже сомневаюсь, что спустя 100 лет украинец и россиянин смогут жить на территории одного отеля где-нибудь в Турции. Но, вот, в чем я не сомневаюсь, что теперь во всех войнах против рф, на стороне ее противников будет воевать много-много украинцев. > Если, конечно, треться мировая война что-то оставит от этого мира. quoted1
Вся эта детская ненависть, как и ненависть взрослых инфантилов лечится просто — не нравится наше, пошёл вот в своё. А своего то нету. Так что и придут в школы какие им предложат, и будут кричать слава КПСС, если жрать захотят. А нет, так и не надо — в резервации на 101 км.
Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет. не согласен. это сработало нежлание жить как старики - потом и кровью зарабатывая себе пропитание и гордясь своим трудом. вот им и подсунули услужливо нацизм специально обученные люди... quoted1
Нацизм то им подсунули, а вот отвечать за свой выбор пока нет. Ну а заставить каждого из нациков доказывать свои нацисткие идеи объективными уже своими качествами, каков ты по физическим, каков по умственным, ... А не доказал хоть где то, что ты высшая раса то и по твоей же теории иди в низшую касту неприкасаемых, со всеми последствиями этого. Побудешь рабом лет 10-20, может прозреешь!? А нет, так и далее в том же духе.
> Так потому и подсунули, что они хотели его принять как государственную политику.
> Причем властная элита уже приняла, еще при СССР. > Точнее, она при СССР такой была изначально "благодаря" Сталинской национальной политики. > quoted1
Кто это хотел принять, чудик? Для этого пришлось над умами работать, внедрять людей из Канад всяких и соросят. Хотя работали западные пропагандисты и вражеские голоса и прежде, в СССР, но после развала вошли сюда по полной и в наглую.
Это почему ещё не был? Настроения отдельных маргиналов погоду вовсе не делало. Но Союз был един по всей внутренней политике. И защищались все республики от внешнего как свои, и ресурсы перераспределялись всем как своим, и народ мог и ездил куда кто хотел по Союзу, и переселялись кто желал, и всё было едино. А враждебные настроения отдельных одних против других существуют всегда и в любом обществе.
>>> А ныне идет процесс объединения унитарных государств и федераций в союзы. Процесс глобализации — это эволюция человеческого общества. >>> Но только не на основе американской глобализации фашистского толка. Такая глобализация — это пропасть в небытие, к «перезагрузке» планетарной цивилизации через апокалипсис.
>>> И тогда на смену человеческой цивилизации придет какая-то иная, возможно, тараканов разумных… quoted3
>>Сам противоречите - союз унитарных государств и есть империя.. СССР например. quoted2
> > Чушь! > Какой-такой "союз" и каких-таких "государств" был в Российской империи? quoted1
Именно союз! Ведь империя образовалась вхождением в РИ до того независимых государств!
>>>>>>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Именно поколение «счастливого детства в СССР» и воспитало этих монстров. >>>>>>>>>>>>>> нет. не согласен. это сработало нежлание жить как старики — потом и кровью зарабатывая себе пропитание и гордясь своим трудом. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Вот именно, Украину позднего СССР населяли разнообразные халявщики и ворьё-несуны quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Причем властная элита уже приняла, еще при СССР. >>>>>>>>>>>>> Точнее, она при СССР такой была изначально «благодаря» Сталинской национальной политики. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну .не знаю… скорее не могу согласиться… Да, элементы национальной вражды развал, начавшийся в терминальной стадии СССР — во время перестройки, породил. Хотя… может Вы и правы — элиты не соображали тогда ничего, в том числе и какого монстра они выпускают разделом страны… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Разделили единую страну Россию большевики, завоевав её в результате Гражданской войны. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> А СССР изначально не был единой страной, а плацдармом коммунизма. >>>>>>>>>>> Рухнул коммунизм, рухнул и его плацдарм, рассыпавшись именно на те составляющие, которые и были организованы коммунистами из захваченной и разрушенной ими России. >>>>>>>
>>>>>>>>>> Знаменитая дискуссия — Ленинский план, Сталинский план…. сложный вопрос — национальное деление очень много дало СССР, а сгубило >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> До этого события Российского государства не существовало.
>>>>>>>>> Последнее предыдущее российское государственное образование была Российская республика, объявленная Временным правительством. Которая была признана в границах РИ и внутри и международным сообществом, за исключением оккупированной Польши. >>>> quoted3
>>>>> Нет, РИ — империя, а СССР — союз «независимых» государств, образованный из захваченной и разрушенной империи. >>>>>> имеющие один государсвтообразующий народ — русских.
>>>>> В СССР русские самая угнетаемая нация, за счет угнетения которой развивались другие, антирусские, нации, такие как, например, украинцы. >>>> СССР? ну если кто так и считал то коммунисты и… Вы… остальной мир разницы с РИ в общем то не делал — русские и русские…
>>> >>> Оглянись вокруг.
>>> Украина, Молдавия, Грузия, Литва, Латвия, Эстония, Казахстан... - где тут Российская империя? Там и России нет "благодаря" коммунистам. quoted3
>>Империи нет, а РФ будет. Оглянись вокруг то... quoted2
> > Так о том речь, что Федерация совсем не Империя. > И не было бы коммунистического СССР, то Российская Федерация была бы в границах Российской империи. quoted1
> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет. не согласен. это сработало нежлание жить как старики - потом и кровью зарабатывая себе пропитание и гордясь своим трудом. вот им и подсунули услужливо нацизм специально обученные люди... quoted2
>Нацизм то им подсунули, а вот отвечать за свой выбор пока нет. Ну а заставить каждого из нациков доказывать свои нацисткие идеи объективными уже своими качествами, каков ты по физическим, каков по умственным, ... А не доказал хоть где то, что ты высшая раса то и по твоей же теории иди в низшую касту неприкасаемых, со всеми последствиями этого. Побудешь рабом лет 10-20, может прозреешь!? А нет, так и далее в том же духе. quoted1
забавный подход.... в принципе я тоже считаю что на украине нацизм 3-го сорта - некондиционный.... но нацизм...
Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
> забавный подход…. в принципе я тоже считаю что на украине нацизм 3-го сорта — некондиционный…. но нацизм… quoted1
Такой подход, по крайней мере для меня, не забава. А вот для носителей идеологии нацизма так это и вовсе серьёзная угроза, ну если конечно судить их будут по справедливым заповедям мерой за меру. Тут уж дурак ты или хитрец, либо упоротый не важно — ответственность непощадна, ну а потолок дозволенного сами озвучивали и показывали.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оккупированной тогда Польше Временное правительство предоставило суверенитет на условиях военного союза с Россией. quoted2
>Прелестно. > Только Временное Правительство приказало долго жить в октября 1917 г.
> А 6 января 1918 г. приказала долго жить и сама историческая Россия. Причем, наследников и правопреемников у нее не было. > Всё. > Все предыдущие договоры с ней УТРАТИЛИ СИЛУ. quoted1
Россия восстановила свою государственность в августе 1991 года, в результате подавления коммунистического ГКЧП. Она и является наследницей и СССР, и той России, из которой СССР и был слеплен. И в праве востребовать восстановления в границах последней своей государственности - Российской республики времен Временного правительства, общепризнанной и внутри и снаружи. Плюс все приобретения времен СССР на правах его преемника.
> За согласие Малороссии войти в состав России ей в конце 1917 г. дали Новороссию. Так и назвав эту НОВУЮ унию Малороссии и Новороссии, Украиной (УНР). quoted1
Что сделано большевиками не было законным, и носило лишь временный характер. По Брестскому "миру" большевики, и вообще, сдали Украину (без Новороссии) вражескому государству. Но ПМВ Германия и Австро-Венгрия проиграли, и Украина оказалась безхозной - гуляй-поле, как в "Свадьбе в Малиновке".
> Но историческую Россию большевки 6 января 1918 г. распустили, создав на территории бывшей Великороссии свой эрзац, Советскую Россию (РСФСР). quoted1
А Белое движение и страны Антанты не распустили!
> В итоге, лишенная метрополии УНР 9 января 1918 г. объявила о своей государственности. quoted1
Никакие государственные типа образования до окончания Гражданской войны не являлись таковыми. А их было огромное количество со всех воюющих сторон. Всего лишь пустые никем не признанные декларации.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во время Гражданской войны много было самопровозглашенных типа государств, но законным и признанным был лишь СССР, образованный большевиками в результате победы в Гражданской войне. quoted2
А Гражданская война закончилась в 1923 г.(официально). Иначе говоря, лишь после формирования СССР.
> А до этого масса государств бывшей исторической России были признаны в мире. quoted1
По Брестскому «миру» были признаны Финляндия, Прибалтика и западная часть Украины, но лишь Германией и Австро-Венгрией, с поражением которых в ПМВ сие признание утратило силу.
> Большевики и их РСФСР были признаны не сразу, это правда. quoted1
Вот и признай сию правду, и уймись. Признан был лишь СССР.