> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так потому и подсунули, что они хотели его принять как государственную политику. quoted2
>
>
>> Причем властная элита уже приняла, еще при СССР. >> Точнее, она при СССР такой была изначально "благодаря" Сталинской национальной политики. >> quoted2
>Кто это хотел принять, чудик? Для этого пришлось над умами работать, внедрять людей из Канад всяких и соросят. Хотя работали западные пропагандисты и вражеские голоса и прежде, в СССР, но после развала вошли сюда по полной и в наглую. quoted1
Но почва была коммунистами и создана, и удобрена. Иначе у Канад, США и всяких соросят ничего бы не вышло.
> Настроения отдельных маргиналов погоду вовсе не делало. Но Союз был един по всей внутренней политике. quoted1
Что обеспечивалось Коммунистическим Интернационалом через коммунистическую диктатуру. Рухнула коммунистическая диктатура рухнул и Коммунистический Интернационал, причем не только в СССР, но и во всем мире.
>>>>> Империя — высшая форма государства, все остальное — шаг назад… >>>>
>>>> Нет. Все империи уже рухнули. >>>> На их месте организовались либо Федерации, либо много мелких унитарных государств. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> А ныне идет процесс объединения унитарных государств и федераций в союзы. Процесс глобализации — это эволюция человеческого общества. >>>> Но только не на основе американской глобализации фашистского толка. Такая глобализация — это пропасть в небытие, к «перезагрузке» планетарной цивилизации через апокалипсис. quoted3
>>>> И тогда на смену человеческой цивилизации придет какая-то иная, возможно, тараканов разумных…
>>> Сам противоречите — союз унитарных государств и есть империя. СССР например. quoted3
>> >> Чушь! >> Какой-такой «союз» и каких-таких «государств» был в Российской империи? quoted2
>Именно союз! Ведь империя образовалась вхождением в РИ до того независимых государств! quoted1
Мы не о том как создавалась империя, а о ее политическом устройстве.
Российская империя политически состояла не из государств, а из областей, губерний и генерал-губерний. Отдельно, по форме колонии, Кавказское наместничество.
>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Именно поколение «счастливого детства в СССР» и воспитало этих монстров. >>>>>>>>>>>>>>> нет. не согласен. это сработало нежлание жить как старики — потом и кровью зарабатывая себе пропитание и гордясь своим трудом. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Так потому и подсунули, что они хотели его принять как государственную политику. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Причем властная элита уже приняла, еще при СССР. >>>>>>>>>>>>>> Точнее, она при СССР такой была изначально «благодаря» Сталинской национальной политики. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну .не знаю… скорее не могу согласиться… Да, элементы национальной вражды развал, начавшийся в терминальной стадии СССР — во время перестройки, породил. Хотя… может Вы и правы — элиты не соображали тогда ничего, в том числе и какого монстра они выпускают разделом страны… >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Разделили единую страну Россию большевики, завоевав её в результате Гражданской войны. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> А СССР изначально не был единой страной, а плацдармом коммунизма. >>>>>>>>>>>> Рухнул коммунизм, рухнул и его плацдарм, рассыпавшись именно на те составляющие, которые и были организованы коммунистами из захваченной и разрушенной ими России. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Знаменитая дискуссия — Ленинский план, Сталинский план…. сложный вопрос — национальное деление очень много дало СССР, а сгубило >>>>>>>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>>> До этого события Российского государства не существовало. >>>>>>>>>> Последнее предыдущее российское государственное образование была Российская республика, объявленная Временным правительством. Которая была признана в границах РИ и внутри и международным сообществом, за исключением оккупированной Польши. >>>>> >>>
>>>> >>>>>>>> А по факту СССР — антиРоссия. >>>>>>> Это почему же? И РИ и СССР и РФ — империи >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>> Нет, РИ — империя, а СССР — союз «независимых» государств, образованный из захваченной и разрушенной империи. >>>>>>> имеющие один государсвтообразующий народ — русских. quoted3
>>>>>> В РИ — да. >>>>>> В СССР — нет. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> В СССР русские самая угнетаемая нация, за счет угнетения которой развивались другие, антирусские, нации, такие как, например, украинцы. >>>>> СССР? ну если кто так и считал то коммунисты и… Вы… остальной мир разницы с РИ в общем то не делал — русские и русские… quoted3
>>>> Украина, Молдавия, Грузия, Литва, Латвия, Эстония, Казахстан... - где тут Российская империя? Там и России нет "благодаря" коммунистам.
>>> Империи нет, а РФ будет. Оглянись вокруг то... quoted3
>> >> Так о том речь, что Федерация совсем не Империя. >> И не было бы коммунистического СССР, то Российская Федерация была бы в границах Российской империи. quoted2
> Никогда эти дети не станут пророссийскими. Потому что, как минимум, они спали в подвалах во время обстрелов, а максимум - вынуждены были бежать, или потеряли дорогих людей. > Верить, что они потом полюбят убийц - глупо. > > В другой ветке я писал, что именно среди детей русскоязычных беженцев из юго-восточных регионов Украины самый высокий градус ненависти к рф, о чем уже как о проблеме говорят некоторые детские психологи. Потому что ненависть - все, чем они живут. > Как описывала мне беседу подруга-психолог. Чтоб как-то сбить направление его мыслей, спросила, кем он хочет быть, когда вырастет. "Солдатом, чтоб резать кацапов" - был ответ. НА РУССКОМ, потому что украинский он еще не выучил. > Знаете, путинцам очень повезло, что мы - не они. И эти дети не войдут в российские школы, увешанные взрывчаткой.
> > Так что, верить, что, спустя 20 лет ненависть станет меньше - наивна. Я даже сомневаюсь, что спустя 100 лет украинец и россиянин смогут жить на территории одного отеля где-нибудь в Турции. Но, вот, в чем я не сомневаюсь, что теперь во всех войнах против рф, на стороне ее противников будет воевать много-много украинцев. > Если, конечно, треться мировая война что-то оставит от этого мира. quoted1
1001 раз. "Украинцы". созданные решением ЦК ВКП(б) в 1922 году - это МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Народ. "Украинцы"- это более 180 Народов и Наций ! И Вся "Украина"(быв. УССР) делится на Запад ,где не любят Россию и Ненавидят Польшу. Центр - " ЕС - Наше всё !" и Юго-восток. где более 80% Народа хочет Жить на Своей Родине - России !
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Российская Федерация была бы в границах Российской империи. quoted2
>А финны с поляками в курсе? > А в курсе, чем закончилось экспансия РСФСР в Польшу в 1920 г? > Откуда только вы такие необразованные беретесь? quoted1
Финны в курсе. Памятники тов. В. Ленину ,стоят во ВСЕХ городах и весях Финляндии. Полякам СССР в 1946 году построил Независимую Польшу .Хотя против Независимости Польши были Против США и особенно Англия (Польша - Гиена Европы !"(У. Черчиль). А Красная Армия совершала "экспансию " в Польшу .как на территорию бывшей Российской Империи .Как и "экспансия " на Кавказ, Среднюю Азию, Сибирь, Дальний Восток. ... - Российскую земелюшку ! В 1920 году из-за Глупости,желания Славы ,... "Красного Банапарта" - Тухачевского, Красная Армия потерпела Поражение. Но это "поражение " Красная Армия поправила в 1939-1940 годах !
> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
>> забавный подход…. в принципе я тоже считаю что на украине нацизм 3-го сорта — некондиционный…. но нацизм… quoted2
>Такой подход, по крайней мере для меня, не забава. > А вот для носителей идеологии нацизма так это и вовсе серьёзная угроза, ну если конечно судить их будут по справедливым заповедям мерой за меру. Тут уж дурак ты или хитрец, либо упоротый не важно — ответственность непощадна, ну, а потолок дозволенного сами озвучивали и показывали. quoted1
Ну. .я старый циник. А так да, украинцам не до смеха теперь. Они в массе своей не ожидали такого развития событий, а слово «ответственность» им не ведомо так же как понятия государственности и гражданства.
>>>> >>>>> А ныне идет процесс объединения унитарных государств и федераций в союзы. Процесс глобализации — это эволюция человеческого общества. >>>>> Но только не на основе американской глобализации фашистского толка. Такая глобализация — это пропасть в небытие, к «перезагрузке» планетарной цивилизации через апокалипсис. quoted3
>>>>> И тогда на смену человеческой цивилизации придет какая-то иная, возможно, тараканов разумных… >>>> Сам противоречите — союз унитарных государств и есть империя. СССР например.
>>> >>> Чушь! >>> Какой-такой «союз» и каких-таких «государств» был в Российской империи? quoted3
>>Именно союз! Ведь империя образовалась вхождением в РИ до того независимых государств! quoted2
> > > > Мы не о том как создавалась империя, а о ее политическом устройстве. > > > >
> > Российская империя политически состояла не из государств, а из областей, губерний и генерал-губерний. > Отдельно, по форме колонии, Кавказское наместничество. quoted1
Это верно. но деление на области на окраинах все же напоминало деление по национальному признаку.
>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Именно поколение «счастливого детства в СССР» и воспитало этих монстров. >>>>>>>>>>>>>>>> нет. не согласен. это сработало нежлание жить как старики — потом и кровью зарабатывая себе пропитание и гордясь своим трудом. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Так потому и подсунули, что они хотели его принять как государственную политику. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Причем властная элита уже приняла, еще при СССР. >>>>>>>>>>>>>>> Точнее, она при СССР такой была изначально «благодаря» Сталинской национальной политики. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ну .не знаю… скорее не могу согласиться… Да, элементы национальной вражды развал, начавшийся в терминальной стадии СССР — во время перестройки, породил. Хотя… может Вы и правы — элиты не соображали тогда ничего, в том числе и какого монстра они выпускают разделом страны… >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Разделили единую страну Россию большевики, завоевав её в результате Гражданской войны. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> А СССР изначально не был единой страной, а плацдармом коммунизма.
>>>>>>>>>>>>> Рухнул коммунизм, рухнул и его плацдарм, рассыпавшись именно на те составляющие, которые и были организованы коммунистами из захваченной и разрушенной ими России. >>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> До этого события Российского государства не существовало.
>>>>>>>>>>> Последнее предыдущее российское государственное образование была Российская республика, объявленная Временным правительством. Которая была признана в границах РИ и внутри и международным сообществом, за исключением оккупированной Польши. >>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>> Не… тут я не согласный насовсем. Я -империалист. Для меня СССР та же Россия. >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> А по факту СССР — антиРоссия. >>>>>>>> Это почему же? И РИ и СССР и РФ — империи
>>>>>>> Нет, РИ — империя, а СССР — союз «независимых» государств, образованный из захваченной и разрушенной империи. >>>>>>>> имеющие один государсвтообразующий народ — русских. quoted3
>>>> >>>>>>> В СССР русские самая угнетаемая нация, за счет угнетения которой развивались другие, антирусские, нации, такие как, например, украинцы. >>>>>> СССР? ну если кто так и считал то коммунисты и… Вы… остальной мир разницы с РИ в общем то не делал — русские и русские… quoted3
>>>>> Украина, Молдавия, Грузия, Литва, Латвия, Эстония, Казахстан... - где тут Российская империя? Там и России нет "благодаря" коммунистам. >>>> Империи нет, а РФ будет. Оглянись вокруг то...
>>>
>>> Так о том речь, что Федерация совсем не Империя. >>> И не было бы коммунистического СССР, то Российская Федерация была бы в границах Российской империи. quoted3
> И в праве востребовать восстановления в границах последней своей государственности - Российской республики времен Временного правительства, общепризнанной и внутри и снаружи. > Плюс все приобретения времен СССР на правах его преемника. quoted1
Вообще-то правопреемником исторической России и СССР РФ не является. Она является правопреемником РСФСР. Учи матчасть.
> По Брестскому "миру" большевики, и вообще, сдали Украину (без Новороссии) вражескому государству. > Но ПМВ Германия и Австро-Венгрия проиграли, и Украина оказалась безхозной quoted1
И это враньё. Украина никогда в Германию не входила. И "бесхозной" она после ее поражения не стала.
> Никакие государственные типа образования до окончания Гражданской войны не являлись таковыми. А их было огромное количество со всех воюющих сторон. Всего лишь пустые никем не признанные декларации. quoted1
РСФСР в виде РФ существует с 6 января 1918 г. и по сей день.
> По Брестскому «миру» были признаны Финляндия, Прибалтика и западная часть Украины, но лишь Германией и Австро-Венгрией, с поражением которых в ПМВ сие признание утратило силу. quoted1
Кто тебе сказал бред о том, что после поражения какой-то страны договоры с ней ТРЕТЬИХ стран теряют силу?
> А Красная Армия совершала "экспансию " в Польшу .как на территорию бывшей Российской Империи quoted1
Какой еще империи? Империю большевики САМИ распустили 6 января 1918 г. А в 1921 г. в Риге заключили договор с Польшей о границах. Ты еще на Аляску рейд соверши. Или на остров Даманский. Сссылаясь на это же. Вылетишь оттуда, как пробка из бутылки. Кроме этого, ни РСФСР, ни СССР, ни РФ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ правопреемниками Российской империи. РФ является правопреемницей РСФСР.
> Как и "экспансия " на Кавказ, Среднюю Азию, Сибирь, Дальний Восток. ... - Российскую земелюшку quoted1
Ты еще подробно опиши, какие земли и на каких планетах тоже являются "российской земелюшкой". Особенно с учетом того, что современная Россия была образована только 6 января 1918 г.
> В 1920 году из-за Глупости,желания Славы ,... "Красного Банапарта" - Тухачевского, Красная Армия потерпела Поражение. quoted1
Понятно, что звезды просто на небе не так стали. А так бы, ого-го. Дошли бы до Владивосток, обогнув земной шар. Пешком. Совки уже давно всех победили бы. Но у них всегда есть какие-то мелкие неурядицы. Которые сделать это не позволяют.
> Но это "поражение " Красная Армия поправила в 1939-1940 годах ! quoted1
И это ты врешь. Все отнятое у Польши в 1939 г. СССР вернул ей 30 июля 1941 г. (Соглашение Майского-Сикорского). А Западную Белоруссию, Западную Украину и Виленский край Литвы он обменял у Польши в 1946 г. на земли, отошедшие к нему после 2МВ в качестве репараций от Германии.
Сидел бы ты и помалкивал, раз не знаешь нифига. Но, нет. Верещит, как потерпевший, громче всех.
Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно союз! Ведь империя образовалась вхождением в РИ до того независимых государств! quoted3
>> Российская империя политически состояла не из государств, а из областей, губерний и генерал-губерний. >> Отдельно, по форме колонии, Кавказское наместничество. quoted2
>Это верно. но деление на области на окраинах все же напоминало деление по национальному признаку. quoted1
А причем здесь твоё утверждение:
Lowriding152 (Lowriding152) писал (а) в ответ на сообщение:
> союз унитарных государств и есть империя.. СССР например.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она и является наследницей и СССР, и той России, из которой СССР и был слеплен. >> И в праве востребовать восстановления в границах последней своей государственности - Российской республики времен Временного правительства, общепризнанной и внутри и снаружи. >> Плюс все приобретения времен СССР на правах его преемника. quoted2
>Вообще-то правопреемником исторической России и СССР РФ не является. Она является правопреемником РСФСР. quoted1
Ты врешь! РФ не только фактически является правопреемником СССР, но и юридически.
И здесь речь идет именно о восстановлении юридически наследства России от ее последнего законного и общепризнанного государственного образования, ликвидированного большевиками незаконно. Историческое же наследство является безусловной исторической реальностью, ни от каких бумажек не зависящее.