PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стало быть украинцы, это как ни крути русские, quoted1
-Украина всегда была многовекторной. И ей по хорошему предлагали Федеративное устройство. Оставили бы они Донбасс в покое, с русским языком, с вещанием и образованием, без этих бандеровских закидонов... Так нет, им надо было свой свидомизм насаждать, всё под себя подмять захотели. Так что невозможно сказать однозначно, что они там все русские. И уж точно не по духу. И уж точно не сейчас, где евреи с нациками в едином симбиозе слились.
Талергоф (4 сентября 1914 — 10 мая 1917) — концентрационный лагерь, создан австро-венгерскими властями в первые дни Первой мировой войны в песчаной долине у подножия Альп, возле Граца, главного города провинции Штирия. Сюда были депортированы русские жители Галиции и Буковины, симпатизирующие или надуманно симпатизирующие России, высланные из Галиции по доносам поляков и украинофилов. Первую партию галичан и буковинцев-«русофилов» пригнали в Талергоф солдаты грацского полка 4 сентября 1914 года. До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз.[1] По свидетельству конгрессмена США М. МакКормика (англ. Medill McCormick) заключенных подвергали избиениям и пыткам.[2] В официальном рапорте Шлеера от 9 ноября 1914 года сообщалось, что в Талергофе в то время находилось 5700 русофилов. Из этого числа около 1,915 человек (по другим данным до 5-ти тысяч) были лемки из 151 деревни на Лемковщине.[3] Всего через Талергоф с 4 сентября 1914 до 10 мая 1917 прошло не менее 20 тысяч пророссийски настроеных галичан и буковинцев, только в первые полтора года погибло около 3 тысяч заключенных.[1] Лагерь был закрыт в мае 1917 года по распоряжению последнего императора Австро-Венгрии Карла I-ого. Бараки на месте лагеря простояли до 1936 года, когда их снесли. При этом было эксгумировано 1,767 трупов, которые перезахоронили в общей могиле в ближней австрийской деревне Фелдкирхен (англ. Feldkirchen).[3] В настоящее время бывший Талергоф находится на территории аэропорта Грац-Талерхоф
Первый в Европе концентрационный лагерь массового уничтожения людей был создан в Австро-Венгрии в окрестностях городка Грац и существовал с 1914 по 1917 года. Подобный концлагерь несколько меньшего размера был создан властями Австро-Венгрии в крепостных фортах Терезина на севере Чехии. Были и многие другие подобные места экзекуций. В этих концлагерях истреблялось русское население Галицкой, Карпатской и Буковинской Руси (русины) – \"интернированное\" в начале Міровой войны как симпатизирующее России. В общей сложности от голода, болезней и расстрелов погибло около 70 тыс. человек, а более 100 тыс. стали беженцами. Этот геноцид русских в \"цивилизованной\" Австро-Венгрии долгое время замалчивался, ибо не вписывался в благостную картину венского вальса. Другая причина замалчивания: рьяное участие в этом геноциде наших братьев-предателей – \"украинских самостийников\". Их нашлось тогда мало, но в опоре на австрийские штыки , ими был устроен первый Русский Холокост ХХ века. Австрийские карательные отряды окружали русские \"изменнические\" селения и хватали прежде всего русскую интеллигенцию, духовенство, избивая и убивая и тех, кто пытался их защищать. Аресты шли по спискам, заранее заготовленным самостийниками.\
\"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.\"
Вот tak выводилось мутантное племя манкуртов-галлицаев. И все кто упорно продолжает выполнять \"стратегию Бисмарка\" это не украинцы, это не русские, это МАНКУРТЫ.
>Да, в 1917 г. > И не выдумана, а СОЗДАНА. Путем слияния Малороссии и Новороссии. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хлья беларуся, а литве были холопами, то есть литва это отнюдь не госуларсиво современных белоруссов quoted2
>Бред какой. > Почитай что-нибудщь про Литву. > Очень удивишься. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> белоруссов, которые также как и украинцы — это русские quoted2
>Еще один выискивателей русских в заднице у …. > Очередной. > Или не знает, кто такие русские, или обычный ватан. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню согласно переписи 1897 в Российской империи было около 88 миллионов русских из них 55 миллионов великороссов, примерно 22 миллиона малороссов и 11 миллионов беларусов. quoted2
>Термин «русский» в 30-е годы ИЗМЕНИЛ СВОЕ ЗНАЧЕНИЕ. > Поэтому не надо ТАК НАГЛО ПОДТАСОВЫВАТЬ ФАКТЫ.
> То есть слово «русский» в РИ и слово «русский» в СССР имели РАЗНОЕ значение. И не надо СТАРОЕ значение выдавать за современное (советское). > > Хитрый ты больно, как я погляжу. quoted1
Да слова разные . Но ты же понимаешь что это сделано целенаправлено искусствено большевиками .Еще точнее их русофобскрй верхушкой . Разрушение русского этноса , как таковоно и его основы на чем соьствено он и базировался это правослаие . И да 5а сегодня добровольное обьединение всех русских в единый русский этнос маловероятно , даде срели бывших великоросов ,а ныне просто русских нет жтнического единсива .Кроме языка "Иронии судьбы...", салата Оливье и Чеьурашки мало что обьединяет
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ты же понимаешь что это сделано целенаправлено искусствено большевиками .Еще точнее их русофобскрй верхушкой. Разрушение русского этноса, как таковоно и его основы на чем соьствено он и базировался это правослаие. quoted2
>1. В момент прихода к власти большевиков никакого «русского этноса» не было и в помине. Он был СОЗДАН совками позже, в 30-е годы. Объединением великороссов с казаками. > Это и есть «советские русские». > 2. Великороссы никогда толком не были православными. Большую их часть, росов, в 1547 г. насильно перекрестили из ислама. Где они благополучно пребывали с 9 века. > Да и угры крестились в православие сугубо по принуждению. > Именно поэтому после отмены православия, как государственной религии, в РСФСР так сильно пострадали попы. Мало того, что у них все отняли, так еще и многих убили. > Да и сейчас православие в РФ на смешном уровне. По оценкам самой РПЦ, православных в РФ сегодня 2−4%. И еще от 4 до 8% населения «идут к вере». Только непонятно, дойдут ли. > То есть основная конфессия в РФ (из традиционных), это ИСЛАМ. > А если брать все (включая и сектантские), то марксизм-ленинизм. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> даде срели бывших великоросов, а ныне просто русских нет этнического единсива quoted2
>Это от того, что русских в РФ мало. > 1/3 населения РФ это совки, лишенные национальной идентичности. Фактически сектанты, свидетели социализма.
> Еще 1/3 населения, это ватаны. > Это частично выздоровевшие совки и они уже даже чем-то напоминают народ. Но лишь чем-то. Инарод, а не нацию. > Еще 1/3 населения, это разные. Кого здесь только нет, вот среди всех в этой категории русские (нация) и находятся. В небольших количествах. quoted1
Руччкий православнц этнос был и это была реальность. Что касается остального в принципе верно, моде числа друние не по 1/3, но это не суть. Но и тут русские, осознающие скья таковыми, есть не в одной категории, а во всех.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руччкий православнц этнос был и это была реальность. quoted2
>Да, в твоей Вселенной, безусловно. > Он еще с рептилоидами и аннунаками дружил. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но и тут русские, осознающие скья таковыми, есть не в одной категории, а во всех. quoted2
>"Русский" в современном понимании этого термина, это представитель русской нации.
> Поэтому русских в принципе не может быть среди ватанов (средний слой общества) и уж тем более, среди совков (нижний слой общества). > Представители наций (любых) всегда находятся в верхнем слое обещства. > И так во всех доживших до формирования наций странах, кроме неоимперий. quoted1
Даже не комментирую.подобную.глупость. Но замечу ,что срели крепостных в России видимо русских согластно твоим идеям, не было . Ну и ладненько
Чтобы что-то комментировать надо бы в этом что-то понимать.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но замечу, что срели крепостных в России видимо русских согластно твоим идеям, не было. quoted1
Конечно не было. Тогда русских в современном понимании этого термина вообще не сущестовало. И слово «русский» тогда означало ПРАВОСЛАВНЫЙ СЛАВЯНИН. Но были великороссы. Те самые, из которых в 30-е годы совки слепили «советских русских». Приплюсовав к великороссам казаков. Но советские русские, это не национальный признак, а генотип (папа Иванов, мама Петрова). Хотя казаки вообще не славяне. Но у совков они стали русскими запросто. Так вот, русские родятся от великороссов. И только из них. Но при этом далеко не всё потомство великороссов, это русские.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>Чтобы что-то комментировать надо бы в этом что-то понимать. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но замечу, что срели крепостных в России видимо русских согластно твоим идеям, не было. quoted2
>Конечно не было. > Тогда русских в современном понимании этого термина вообще не сущестовало. И слово «русский» тогда означало ПРАВОСЛАВНЫЙ СЛАВЯНИН. > Но были великороссы. Те самые, из которых в 30-е годы совки слепили «советских русских». Приплюсовав к великороссам казаков.
> Но советские русские, это не национальный признак, а генотип (папа Иванов, мама Петрова). Хотя казаки вообще не славяне. Но у совков они стали русскими запросто. > Так вот, русские родятся от великороссов. И только из них. > Но при этом далеко не всё потомство великороссов, это русские. quoted1
Национальная илентификация это прежде всего язык . Пожтому были словяне и немцы. Далее это культура и традиции, и наконец морально - этические нормы , обычно связанные с религией . Поэтому было доыига русскиз ,генетически не бывших даже славянами . На сегодня . И проблема в существовании общих морально-этическиз норм и очевидно ,что вряд ли они будут восстановлены ,как общие ,дереао не растеи к корням. Хотя в жизни все бывает. На сем я закончу ,ине по этому вопросу больше добавить нечего , а переливать из пустого в породнее мне не интересно .
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Был такой этнос как литва… были и другие балтские этносы которые создавали ВКЛ, quoted2
>ВКЛ, это государство литвинов. Остальные там были переменными составляющими. То есть, а то нет. > > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в том числе и тех русских которых сейчас называют белорусами. quoted2
>Каких еще русских-белоруссов? > 1. Белоруссы не русские. И никогда ими не были. Это переименованные литвины. > 2. В Литве белоруссов не было. Это Екатерина при разделе Речи Посполитой переименовала отошедних к РИ литвинов в белоруссов. > > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а у русских северо-запада которых литовцев сохранили в своем государстве он ещё долго сохранялся. quoted2
>Еще нам Марсе русских поищи.
> И в заднице не скажу у кого. > Даже не сомневаюсь, найдешь. > В Литве/Беларуси же находишь. И там найдешь. quoted1
У вас путаница в голове.
В основе ВКЛ лежит этнос литва…. балтский этнос.
Он инкорпрорировал в свой состав ВКЛ и русских… народ со славянакой этнической основой.
Всех в с своем государстве назывл не по этнонимам литва, руссккие, и прочили, а по политониму то есть от названия не этноса, а государства — литвинами.
После пепедачи части русских Польше их там перестали называть литвинами.
Тех кого сохранили в ВКЛ продолжали называть политонимом литвины.
Но после рагрома Речи Посполитой и исчезновения ВКЛ перешли снова к этнониму — русин, русины, русские…. потом поскольку православная церковь делила историческую Русь на Малую, Великую и Белую то стали называть и жителей Белой Руси белорусами…. (русские Белой Руси)….
В 1697 году языком делопроизводства окончательно стал польский, сменивший официально использовавшийся до этого западнорусский язык, именуемый в белорусской историографии как старобелорусский.
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> В основе ВКЛ лежит этнос литва…. балтский этнос. quoted1
балтского там только Жмудь, жемайты по ихнему. Которые просто подобрали название после того как Сталин отпустил их на волю, а беларусов нет. Вильно (Вильню) сделали Вильнюсом. Слово Литва это территория. Занимает огромное пространство от полесья до Балтики западнее Минска аж до Польши. Еще вплоть до вмв сельское население называло себя литвинами. по привычке. В древнях слово беларусы долго не приживалось. Применялось по началу к православному населению бывшей ВКЛ (католиков пытались записать в поляков) а после ко всем литвинам кроме жмуди