> Одна из основных претензий, котоую предъявляют некоторые россияне украинцам, это то что те наносят военные удары по оккупированным городам восточной Украины > > >
> «Как же можно наносить удары по Донецку, которыей вы называете своим?» — спрашивали они. > > Сейчас, когда Херсон назван столицей субъекта Российской Федерации, значит ли это, что Россия воздержится от нанесения военных ударов по Херсону? quoted1
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> круто освобождали американцы, по правописанию от эдельвейс, которые должны писаться аж с Заглавной буквы, от большого и безмерного уважения видимо ))) quoted1
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я давно уже перестал искать какой-то смысл в этой безумной войне. >>>>>> А зачем его искать . Ксловия мира щаявлены до ее начала. Украина принимает условияврйна заканчивается .Все элементарно. Правла сецчас появились еще новые условия , но это тоже не смертельно ,по сравнению.с разрушением страны и гибелью люлей .
>>>>>> Или посмотри значение слова война в толковом словаре русского языка. Толковые словари они как раз смысл слов обьясняют . >>>>> Ставить цели и условия, которые заведомо неисполнимы, - это идиотизм или стремление к перманетной войне на поколения. >>>>> Желать это в 21-м веке может только безумец или психопат, которому совершенно плевать на жизни в том числе собственных граждан. quoted3
>>> Россия не может денацифицировать Украину, так как нацизма и фашизма в России гораздо больше, чем в Украине.
>>> Россия не может демилитаризировать Украину по причине импотенции собственных вооруженных сил и своих военначальников. >>> Учитывая, что это основные "задекларированные" цели войны, про остальное можно уже не писать. quoted3
>>
>> Таи не надо россииничего делать по денацификации. На украине прекрасно идет декоммунизация , но закон то один . ЭтоЗАКОН УКРАЇНИ "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" >> На Украине просто нужно такде выполнять этот закон в отношении нацизма как он выполняется в отношении коммунизма То есть должны быть наказания , >> Ща нацисткую свастику и символику СС , и если Бандера очень спорный в плане посоьничества нацистам , то уж гауптман Шухевич совершено однозначно . quoted2
> >
>> Я не знаю еарей ли ты , но у моиз друзей срели евреев отношение к ОУН и УПА совершено однозначное. >> Второе демилитаризация. Украина уже демилитаризована . У украины нет собственых вооружений и нет производсива наступательных вооружений >> Так скажи , мне уважаемый ,что невозможно выполнить ? quoted2
>Я уже ответил на этот вопрос. Вы просто не правильно поняли мой ответ. > Россия не способна добиться выполнения своих целей разумной ценой. > > Вы, конечно, можете убедить себя, что это логично начать войну, убить десятки тысяч людей, разрушить города, требуя переименовать улицы в Киеве, но после похмелья до вас дойдет весь ужас того, что вы натворили. > Несколько лет назад я помню, как на Форуме ломали копья за другого гитлеровского "пособника", Маннергейма...
> Войну Финляндии не хотите объявить? Ону них национальный герой. Подобный список, кстати, очень длинный. > Нравится мне это? Нет, конечно. > Поддержу ли я войну и массовые убийства во имя переименования улиц? Нет. Я не безумец. quoted1
СВО имеет целью предотвратить размещение ракет НАТО ( США) в Донецке , так как защититься реально от них средствами ПВО можно будет лишь в районе Урала , и то не факт. Если ты помнишь нечто подобное было в истории , когла были размещены ракеты в Турции( США ) и на Кубе (СССР) в 1962 году. Тогла тоже речт шла о ядерной войне ,и повол никто не считал глупым .Хотя у тебя млжет быть и иное мнение ,как и о безопасности программы Ирана по производсиву ядерного оружия. Ну булет у ирана ядерное оружие или нет, ,какая Израилю разница.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я давно уже перестал искать какой-то смысл в этой безумной войне. >>>>>>> А зачем его искать . Ксловия мира щаявлены до ее начала. Украина принимает условияврйна заканчивается .Все элементарно. Правла сецчас появились еще новые условия , но это тоже не смертельно ,по сравнению.с разрушением страны и гибелью люлей . quoted3
>>>>>>> Или посмотри значение слова война в толковом словаре русского языка. Толковые словари они как раз смысл слов обьясняют .
>>>>>> Ставить цели и условия, которые заведомо неисполнимы, - это идиотизм или стремление к перманетной войне на поколения. >>>>>> Желать это в 21-м веке может только безумец или психопат, которому совершенно плевать на жизни в том числе собственных граждан. quoted3
>>>> Россия не может денацифицировать Украину, так как нацизма и фашизма в России гораздо больше, чем в Украине.
>>>> Россия не может демилитаризировать Украину по причине импотенции собственных вооруженных сил и своих военначальников. >>>> Учитывая, что это основные "задекларированные" цели войны, про остальное можно уже не писать. >>> quoted3
>>> Таи не надо россииничего делать по денацификации. На украине прекрасно идет декоммунизация , но закон то один . ЭтоЗАКОН УКРАЇНИ "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки"
>>> На Украине просто нужно такде выполнять этот закон в отношении нацизма как он выполняется в отношении коммунизма То есть должны быть наказания , >>> Ща нацисткую свастику и символику СС , и если Бандера очень спорный в плане посоьничества нацистам , то уж гауптман Шухевич совершено однозначно . quoted3
>> >>
>>> Я не знаю еарей ли ты , но у моиз друзей срели евреев отношение к ОУН и УПА совершено однозначное. >>> Второе демилитаризация. Украина уже демилитаризована . У украины нет собственых вооружений и нет производсива наступательных вооружений >>> Так скажи , мне уважаемый ,что невозможно выполнить ? quoted3
>>Я уже ответил на этот вопрос. Вы просто не правильно поняли мой ответ. >> Россия не способна добиться выполнения своих целей разумной ценой.
>> >> Вы, конечно, можете убедить себя, что это логично начать войну, убить десятки тысяч людей, разрушить города, требуя переименовать улицы в Киеве, но после похмелья до вас дойдет весь ужас того, что вы натворили. >> Несколько лет назад я помню, как на Форуме ломали копья за другого гитлеровского "пособника", Маннергейма... quoted2
>
>
>> Войну Финляндии не хотите объявить? Ону них национальный герой. Подобный список, кстати, очень длинный. >> Нравится мне это? Нет, конечно. >> Поддержу ли я войну и массовые убийства во имя переименования улиц? Нет. Я не безумец. quoted2
>СВО имеет целью предотвратить размещение ракет НАТО ( США) в Донецке , так как защититься реально от них средствами ПВО можно будет лишь в районе Урала , и то не факт. Если ты помнишь нечто подобное было в истории , когла были размещены ракеты в Турции( США ) и на Кубе (СССР) в 1962 году. Тогла тоже речт шла о ядерной войне ,и повол никто не считал глупым .Хотя у тебя млжет быть и иное мнение ,как и о безопасности программы Ирана по производсиву ядерного оружия. Ну булет у ирана ядерное оружие или нет, ,какая Израилю разница. quoted1
1) В Донецке никто и не собирался ставить никакие ракеты НАТО 2) От Донецка до Москвы такое же расстояние, как и от Польши 3) От Финляндии, которая в результате этой войны вступает в НАТО, до Питера 100 км...
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Я давно уже перестал искать какой-то смысл в этой безумной войне. >>>>>>>> А зачем его искать . Ксловия мира щаявлены до ее начала. Украина принимает условияврйна заканчивается .Все элементарно. Правла сецчас появились еще новые условия , но это тоже не смертельно ,по сравнению.с разрушением страны и гибелью люлей . quoted3
>>>>>>>> Или посмотри значение слова война в толковом словаре русского языка. Толковые словари они как раз смысл слов обьясняют . >>>>>>> Ставить цели и условия, которые заведомо неисполнимы, - это идиотизм или стремление к перманетной войне на поколения. >>>>>>> Желать это в 21-м веке может только безумец или психопат, которому совершенно плевать на жизни в том числе собственных граждан.
>>> >>> >>>>>>> А это именно то, что сейчас делает российская власть. quoted3
>>>> Таи не надо россииничего делать по денацификации. На украине прекрасно идет декоммунизация , но закон то один . ЭтоЗАКОН УКРАЇНИ "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" >>>> На Украине просто нужно такде выполнять этот закон в отношении нацизма как он выполняется в отношении коммунизма То есть должны быть наказания , >>>> Ща нацисткую свастику и символику СС , и если Бандера очень спорный в плане посоьничества нацистам , то уж гауптман Шухевич совершено однозначно . >>> >>> >>>> Я не знаю еарей ли ты , но у моиз друзей срели евреев отношение к ОУН и УПА совершено однозначное. >>>> Второе демилитаризация. Украина уже демилитаризована . У украины нет собственых вооружений и нет производсива наступательных вооружений
>>>> Так скажи , мне уважаемый ,что невозможно выполнить ? >>> Я уже ответил на этот вопрос. Вы просто не правильно поняли мой ответ. >>> Россия не способна добиться выполнения своих целей разумной ценой. quoted3
>>> Вы, конечно, можете убедить себя, что это логично начать войну, убить десятки тысяч людей, разрушить города, требуя переименовать улицы в Киеве, но после похмелья до вас дойдет весь ужас того, что вы натворили. >>> Несколько лет назад я помню, как на Форуме ломали копья за другого гитлеровского "пособника", Маннергейма... quoted3
>>> Войну Финляндии не хотите объявить? Ону них национальный герой. Подобный список, кстати, очень длинный. >>> Нравится мне это? Нет, конечно. >>> Поддержу ли я войну и массовые убийства во имя переименования улиц? Нет. Я не безумец. quoted3
>>СВО имеет целью предотвратить размещение ракет НАТО ( США) в Донецке , так как защититься реально от них средствами ПВО можно будет лишь в районе Урала , и то не факт. Если ты помнишь нечто подобное было в истории , когла были размещены ракеты в Турции( США ) и на Кубе (СССР) в 1962 году. Тогла тоже речт шла о ядерной войне ,и повол никто не считал глупым .Хотя у тебя млжет быть и иное мнение ,как и о безопасности программы Ирана по производсиву ядерного оружия. Ну булет у ирана ядерное оружие или нет, ,какая Израилю разница. quoted2
>1) В Донецке никто и не собирался ставить никакие ракеты НАТО quoted1
Конечно пока: 1) Украина не захватила контроль над Донецком; 2) Украина не стала членом НАТО. Вот именно в последнем и заключается суть проблемы.
> 2) От Донецка до Москвы такое же расстояние, как и от Польши quoted1
До Польши от Москвы - 1200 км до Донецка-Луганска 800. Ну тогда пусть буоет север Харькрвской области чуть больше 500 км Дрстаочно глянуть на карту и все булет видно и ясно
> 3) От Финляндии, которая в результате этой войны вступает в НАТО, до Питера 100 км... quoted1
Еще раз поробуй взять циркуль и согласно массшаба каты провести круг в 500 км( ракета срелней дальности ) из Луганска - Донецка . Потом тоже самое с восточной гоаницы Финляндии . Суть в оом ,что россия это не только Петербург и Москва Хотя угроза столице ,как политическому и финансовому центру имеет несомнено более важное значение. А в условиях реалий России, где даже самолеты из Красноярска в Хабаровск летают через Москву ( конечно шутка ,но в любой шутке...), то есть практически все завязано на Москве, можно сказать что угроза Москве это угроза сущесивованию России , это будет очень не далеко от истины. Конечно такой дибаланс ненормальный ,но это другая тема
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СВО имеет целью предотвратить размещение ракет НАТО (США) в Донецке, так как защититься реально от них средствами ПВО можно будет лишь в районе Урала, и то не факт. Если ты помнишь нечто подобное было в истории, когла были размещены ракеты в Турции (США) и на Кубе (СССР) в 1962 году. Тогла тоже речт шла о ядерной войне, и повол никто не считал глупым .Хотя у тебя млжет быть и иное мнение, как и о безопасности программы Ирана по производсиву ядерного оружия. Ну булет у ирана ядерное оружие или нет, , какая Израилю разница. quoted3
>>1) В Донецке никто и не собирался ставить никакие ракеты НАТО quoted2
>Конечно пока: 1) Украина не захватила контроль над Донецком; 2) Украина не стала членом НАТО. > Вот именно в последнем и заключается суть проблемы.
>> 2) От Донецка до Москвы такое же расстояние, как и от Польши quoted2
>До Польши от Москвы - 1200 км до Донецка-Луганска 800. Ну тогда пусть буоет север Харькрвской области чуть больше 500 км Дрстаочно глянуть на карту и все булет видно и ясно quoted1
От восточной границы Польши до Москвы менее 1000 км, от Финляндии — 800 км, от Латвии — 600 км. Я понимаю ваше желание как-то оправдать это вторжение, но этот аргумент не выдерживает никакой критики. .
>> 3) От Финляндии, которая в результате этой войны вступает в НАТО, до Питера 100 км… > Еще раз поробуй взять циркуль и согласно массшаба каты провести круг в 500 км (ракета срелней дальности) из Луганска — Донецка. Потом тоже самое с восточной гоаницы Финляндии. Суть в оом, что россия это не только Петербург и Москва Хотя угроза столице, как политическому и финансовому центру имеет несомнено более важное значение. А в условиях реалий России, где даже самолеты из Красноярска в Хабаровск летают через Москву (конечно шутка, но в любой шутке…), то есть практически все завязано на Москве, можно сказать что угроза Москве это угроза сущесивованию России, это будет очень не далеко от истины. Конечно такой дибаланс ненормальный, но это другая тема quoted1
В результате войны граница России с НАТО значительно увеличится, то есть заявленная цель достигнута с точностью до наоборот.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Донецке никто и не собирался ставить никакие ракеты НАТО quoted1
Господи, года и десятилетия идут, советская прорапаганда же ,живее всех живых
Вакантное место быстро бы заняли американцы, и на афганской земле, скорее всего, разместились бы баллистические ракеты «Першинг» с радиусом действия свыше 1,5 тыс. километров или крылатые боеголовки «Томагавк», более медленные, но с дальностью полета порядка 5,5 тысяч километров. (С) Такие версии оправдывали 40 с лишним лет ввод войск СССР в Афганистан
Пришли туда они через 20 лет и ничего, ни ракет, ни агрессии в сторону севера Но легенда жива и на фоне, усиливающейся паранойи и ватной мюнхаузеньщины, порождает уж совсем причудливые формы, от биндер-нациков, до царства Сатаны, Иблиса и княжества Астарты
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пришли туда они через 20 лет и ничего, ни ракет, ни агрессии в сторону севера quoted1
совершенно неизвестно как бы сложилась ситуация, приживись они там, все что угодно … я думаю.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но легенда жива и на фоне, усиливающейся паранойи и ватной мюнхаузеньщины, порождает уж совсем причудливые формы, от биндер-нациков, до царства Сатаны, Иблиса и княжества Астарты quoted1
вы одного идиота из власти цитируете или за народ изволите сказать, если за народ, то очень даже рекомендую сходить в этот самый народ и узнать реальное мнение, дабы в дальнейшем не писать всякую отсебятину, выдавая его за общий мейнстрим, много интересного для себя откроете. это к слову о легендах в головах населения.
поверь, у россиян вполне хватает возможности понять, что причиной начала войны стали намного более сложные процессы и причины, которые однозначно были и присутствуют, власть видимо решила не заворачиваться с извилистостью реальности и донесения до масс, избрав путь легко усваиваемой пропаганды. Но даже это не означает, что население в едином порыве загорелось войной, просто всех поставили перед фактом, а дальше цепная реакция вызванная пролитой кровью, это к твоему -"сколько еще вы будете готовы терпеть это безумие?" как бы там не изгалялся ⍟ эдельвейс (эдельвейс), на счет порядочных и крайне демократичных американцев, для начали надо исключить их из этого процесса, тем самым лишить аргументации ( вполне обоснованной), что америка там правит бал и поджигает конфликт, и уже давно игнорируя все договоренности, вот тогда мы можем попробовать остановить - "это безумие".
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пришли туда они через 20 лет и ничего, ни ракет, ни агрессии в сторону севера quoted2
>совершенно неизвестно как бы сложилась ситуация, приживись они там, все что угодно … я думаю.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но легенда жива и на фоне, усиливающейся паранойи и ватной мюнхаузеньщины, порождает уж совсем причудливые формы, от биндер-нациков, до царства Сатаны, Иблиса и княжества Астарты quoted2
>вы одного идиота из власти цитируете или за народ изволите сказать, если за народ, то очень даже рекомендую сходить в этот самый народ и узнать реальное мнение, дабы в дальнейшем не писать всякую отсебятину, выдавая его за общий мейнстрим, много интересного для себя откроете. > это к слову о легендах в головах населения. quoted1
А сколько надо времени для "приживания", 20 лет мало, надо чтоб лет 700 там были и после уже в 2701-м разместили какое-нибудь аннигиляционное оружие и томагавки с зарядом из антиматерии? Потом такие, вот видите, прогноз сбылся, а мы предупреждали, опираясь на древние скрижали от пророка и оракула Владимира Златоуста Питерского и ясновидящей Хельги Соловьиноголосящей Останкинской?
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сколько надо времени для «приживания», 20 лет мало, надо чтоб лет 700 там были и после уже в 2701-м разместили какое-нибудь аннигиляционное оружие и томагавки с зарядом из антиматерии? quoted1
вам ли не знать ответ на это вопрос, на тех же примерах из истории, возьмем например «Карибский кризис» и факт разрешения америкой ракет в Турции:
Воспользовавшись тем, что в 1961 году Турция уже являлась членом блока НАТО, США, на законных основаниях, разместили на территории этой страны, имеющей общие границы с СССР, РСД марки PGM-19 Jupiter. Так все основные города европейской части СССР, включая Москву, оказались под прицелом ракет средней дальности. Причем уязвимость положения СССР было в том, что они не смогли дать своевременный ответ в случае ядерной атаки (американские ракеты могли достичь своей цели в течении 5−10 минут, в то время, как советским ракетам понадобилось бы не меньше 25 минут, чтобы долететь до территории Соединенных Штатов).
вы по прежнему считаете, что понадобилось бы семь веком, а не какой-нибудь там пять-десять лет если бы приспичило гегемону?
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> отом такие, вот видите, прогноз сбылся, а мы предупреждали, опираясь на древние скрижали от пророка и оракула Владимира Златоуста Питерского и ясновидящей Хельги Соловьиноголосящей Останкинской? quoted1
ну эти заклинания пока только на вас с Фатимой возымели эффект, большей частью остальные вполне адекватно воспринимают происходящее, хотя может и не захотят об этом говорить из множества причин.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто всех поставили перед фактом, а дальше цепная реакция вызванная пролитой кровью quoted1
вся ваша ложь именно в этом. Не было никакого фактаВообще.И хватит уже накручивать друг друга. Есть культурная цивилизационная ментальная попкультурная и пр. экспансия запада. Но это не военная угроза. Не нравится вам ну придумайте чтото взамен. Чтоб к вам тянулись. чтоб драпали не с востока на запада, а наоборот, к вам, более интеренсным. Это не НАТО расширяется на восток, а все больше новых стран просятся их туда принять. Неужели ты не видишь разницы? Не принимать их только потому что НАТО для вас жупел устрашения? но это перебор. А в чем собственно ваша ложь?- да в том что вся ваша элита начиная от путина не боится никакого НАТО. Заметь, как понадобилось спокойно сняли ракеты в лен области и заперли в .Крым, оголив по сути Питер. Или целую бригаду из калининградской области перебросили в Украину не боясь что злая НАТО воспользуется ситуацией. Вся эта накачка с расширением НАТО делается от бессилия, нечего вам предложить постсовкам и постсоцстранам чтоб они к вам стремились в различные ваши «таежные союзы». А так хоцца покомандовать на этом просторе. а они вишь ли один за другим валят прочь. И даже если б захватили Украину то НАТО всерано б приняло к себе швецию и Финнляндию и еще кого. и вы это прекрасно знали. На самом деле Путину банально стукнуло в бошку что он может восстановить некую новую империю, восстановить силой. Но просто так как-то не удобно нападать… вот и начали эту тягучую истерику про расширение… На самом деле никто вам не угрожал и никто вас не трогал. И не собирался. На западе вашу ложь давно раскусили и не поддаются на угрозы.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но даже это не означает, что население в едином порыве загорелось войной, quoted1
ваша пропоганда превратила народ в стадо. результат такой что теперь любая бабка у вас знает что если б путин не напал 24 февраля то Украина б напала на Россию. "вот, посмотрите, я вам сейчас покажу. посмотрите откуда они собирались напасть" Во всем мире офигевают от такого выверта. Весь мир прекрасно знает что Россия напала на Украину. Казалось бы какие могут быть вопоосы.Все ж очевидно. ан нет. Вот как можно было так повернуть что б агрессором стала жертва. Бываю конечно фейки пропоганды но чтоб вот так черное заменить на белое, повернуть все на 180 град это еще надо умудриться