> То, что жители Донбасса не захотели жить с преступниками, устроившими государственный переворот, вы в упор не видите...
Это вы не видите, что это внутренне дело страны. Как и войны с чеченцами. Потому и не видите, что устроили эту бойню те, кто полез наводить порядок в чужие земли.
03:14 21.11.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Тот — русский, чья душа живёт в России, > Чьи помыслы — о матушке, о ней.
Уточнил бы, что те, "чья душа живёт в России" очень придирчивы к промахам и просчётам России матушки, позорящим её перед миром. Классики все как один этому пример. Найдёшь сам или помочь?
03:29 21.11.2022
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сожми зубы, собери волю в кулак и ставь.
>Сожми зубы, собери волю в кулак и отстирай Zсвастику с аватара. > Видишь же, что кроме позора она ничего не принесёт.
Ты бы лучше бандеру свою снес, которая прислуживала немецким фашистам.
08:07 21.11.2022
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> > Феофан (Феофан) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То, что жители Донбасса не захотели жить с преступниками, устроившими государственный переворот, вы в упор не видите…
>Это вы не видите, что это внутренне дело страны. Как и войны с чеченцами. > Потому и не видите, что устроили эту бойню те, кто полез наводить порядок в чужие земли.
Всё верно.
Обычно во внутренние дела государства и страны никто не вмешивается (ну кроме США )
Однако в том случае когда какая-то этническая группа составляет меньшинство, но в соседней стане этот же этнос составляет большинство, то тогда эта соседнняя страна и её государство МОЖЕТ выступить в защиту этого этноса.
Хороший пример Турецкая республика северного Кипра.
Во время конфликта греков с турками Турция НИ СЕКУНДЫ не колебались вмешаться на стороне этнических турок Кипра.
Да турецкая республика Северного Кипра никем не признана кроме Турции, но права турок севера Кипра ЗАЩИЩЕНЫ.
Де факто их республика существует уже 50 лет… полвека….
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Феофан (Феофан) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Следовательно, это никакая не АТО, не ООС, а гражданская война
>>Нет, это не гражданская война. Это война России против Украины. Всякое там участие в войне граждан Украины на стороне России это не больше, чем поддержка российских оккупантов.
>
> > Это действительно не гражданская, а ЭТНИЧЕСКАЯ война: > Украинцы против русских.
Если это этнический (межнациональный) конфликт, то почему он не возник сразу после обретения Украиной суверенитета примерно как конфликт в Нагорном Карабахе? В Карабахе армяне практически сразу же продемонстрировали своё нежелание жить в составе Азербайджана, и это был действительно этнический конфликт и сепаратизм.
В Украине всё было не так, следовательно в уравнении украинского конфликта есть ещё одна переменная, которая а) отсутствовала изначально и была привнесена позднее; и б) имеет величину гораздо большую, чем межнациональные противоречия, поскольку сами по себе они к конфликту не привели ни сразу же, ни в течение довольно длительного времени. До появления этой загадочной переменной.
Которая в данном случае и является причиной войны. Как войны на Донбассе, так и войны нынешней...
08:27 21.11.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а ЭТНИЧЕСКАЯ война:
>>не этническая бред не городи … вам так из сша и англии хочется
> > > Нет,…. дело не в США и Англии, а НАШИ этнические разборки которые идут примерно с середины XIX века.
Тогда ни Украины не было, ни украинцев (были малороссы), а русско-украинский конфликт уже был?..))
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то само собой…. >>>
>>> Но это со стороны… ВНЕШНИЕ стороны…. люди со сторны…
>> так это главное .. и причина и войны и майдана
> > > Это ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ процесс.... война Запада и России....
Войной он стала после 1917 года. Когда коммунисты открыто объявили о своём желании уничтожить "мир насилья". Вот, он и стал защищаться.
А до той поры была обычная конкуренция, которую боятся только заведомые слабаки. Религиозные противоречия несколько усугубляли ситуацию, но не более того.
>> Высказываюсь как модератор >> >> >> Недавно стал модератором. И увидел на политфорумах массовую ошибку - какие-то обвинения русских в войне против Украины, в военных преступлениях против Украины. Я. как модератор определяю подобные высказывания как нарушения правил.
>> Повторяю который раз - воюют против Украины не русские, а россияне. >> Русские это национальность, россияне это гражданство. Воюют именно граждане государства Россия, а не русские по национальности. >> Нельзя ни в чем обвинять русских по очень простой причине - национальность вообще не может быть обвинена ни в чем, национальность не обвиняема в принципе.
> >
>> Русские граждане Украины воюют против общего врага - против путинской России. Множество военных в Азове говорят по-русски.
>> Большинство украинских добровольцев в 2014 году были не с запада, а с востока и центра Украины и говорили по-русски. Родной язык президента Зеленского русский. >> Враги Украины сейчас не русские, а россияне, то есть, граждане государства Россия. Как модератор, я предлагаю все это учитывать.
> > Тогда вся политика Кремля рушится. Они же вопят с каждой щели, что пришли в Украину освобождать русских.
Это был чисто пропагандистский (и националистически окрашенный - для большей популярности) довесок к главной цели войны - установлению в Украине марионеточной пропутинской власти ("денацификации").
08:47 21.11.2022
Феофан (Феофан) писал (а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Феофан (Феофан) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну вот, как раз про таких я и написал выше. То, что жители Донбасса не захотели жить с преступниками, устроившими государственный переворот, вы в упор не видите… Потому и не видите, что сами и устроили эту бойню.
>>Дело не в каких-то желаниях, а в действиях. Самый главный факт это ваша российская война против Украины. Сами граждане Украины или воюют против российских оккупантов или поддерживают российских оккупантов. Никакой гражданской войны в Украине нет.
> > Ну вы же и начали эту войну, пришли на Донбасс, начали убивать местных жителей… естественно России приходится их поддерживать, что тебя в этом удивляет? Никак первопричину не хочется признать?
Когда российские войска приходили в Чечню и убивали местных жителей, вас это не удивляло. Поскольку российские войска НА СВОЕЙ территории защищали суверенитет Российской Федерации. Чем отличается ситуация в Украине? И почему российские войска НА ЧУЖОЙ территории решили защищать сепаратистов? Вопрос очень простой и избитый. Хочу получить такой же простой ответ.
> Высказываюсь как модератор > > Недавно стал модератором. И увидел на политфорумах массовую ошибку - какие-то обвинения русских в войне против Украины, в военных преступлениях против Украины. Я. как модератор определяю подобные высказывания как нарушения правил. > Повторяю который раз - воюют против Украины не русские, а россияне. > Русские это национальность, россияне это гражданство. Воюют именно граждане государства Россия, а не русские по национальности. > Нельзя ни в чем обвинять русских по очень простой причине - национальность вообще не может быть обвинена ни в чем, национальность не обвиняема в принципе.
> Русские граждане Украины воюют против общего врага - против путинской России. Множество военных в Азове говорят по-русски. > Большинство украинских добровольцев в 2014 году были не с запада, а с востока и центра Украины и говорили по-русски. Родной язык президента Зеленского русский. > Враги Украины сейчас не русские, а россияне, то есть, граждане государства Россия. Как модератор, я предлагаю все это учитывать.
а я то это уже давно писал
08:49 21.11.2022
ваапще в нынешнем кризесе виновен только вашингтон все остальные фактически пляшут под дудку вашингтона
08:51 21.11.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но вот к Ковпаку, Кожедубу, Черняховскому … и многим другим — только уважение и благодарность
> > > Советская пропаганда ВРЕМЕННО купировала украинскую русофобию и перевела её в латентную форму….
Советский террор временно подавил украинский антикоммунизм - до начала ВОВ. Ровно то же самое было и с русским антикоммунизмом: Локотское самоуправление, хиви, власовцы - они были точно такими же "русофобами", как и бандеровцы. Или как прибалтийские "лесные братья"...
08:58 21.11.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> По теме. Многие солдаты российской армии позиционируют себя русскими. Даже те, кто не является по этническому происхождению таковыми.
Что ни в коей мере не делает их русскими. Они могут себя и ангелами позиционировать, сказать-то что угодно можно. Но по факту - как они были наёмниками, так наёмниками и остаются. И национальность у них тоже - по факту. Если бурят, то бурят, если дагестанец, то дагестанец...
> И мир они какой нам сюда несут? Русский мир.
В котором Россия не для русских...
Совок они вам несут. Отсюда и их ненависть к Западу.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Задницы ещё оближи украинцам чтобы показать им что они русских убивают, а ты их всё равно любишь. >> >> Типичный русский мазохизм.
>
>
>> >> Ну что ещё украинцам сделать с тобой? Разве что плюнуть в монитор. >>
>чет ты развоевался … воюем мы против Киевского режима а не против украинцев ….
Зеленский получил на выборах 73% голосов (во втором туре), причём претензий к честности выборов ни у кого не было.
Путину на последних выборах записали 77% (честность выборов, как обычно — 146%).
Но, даже если принять победу Путина на веру — его от Зеленского отделяют 4% голосов. На каком основании ты утверждаешь, что Зеленский — это НЕ Украина, и что Путин ведёт войну именно против украинского режима, а не против народа Украины?
) 