Интересно понаблюдать как менялось отношения германского правительства относительно военной помощи Украине против российских агресоров.
Давайте посмотрим
Январь-февраль 2022 г. Все западные СМИ ссылая на источники в разведках говорят о готовящемся вторжения путинской армии в Украину. Кремль естесвено отрицает.
США, Великобритания, еще чуть Швеция и Польша начинают поставлять Украине оружия, в первую очередь переносные противотанковые ракетные комплексы для городские боев. А что Германия? Германия категорически отказалась поставлять Украине оружия, что «не провоцировать Путина». Более того, Германия даже ставила палки в колеса, она закрывала свое воздушное пространство для военных грузов для Украины которые направлялись из США.
Германия заняла такую позицию по нескольких паричинах 1. Германия действительно не хотели спровоцировать войну. 2., в немцев до недавно было еще чувство вины перед русскими (до того как увидили те зпреступления которые делала российская армия в Украине уже в 21 веке) 3 ., Германия была зщависима от российского газа.
И наверное самое главное. 4. В приватных разговрах с ураинским политиками германские политики говорилди «Зачем мы вам будет давать оружия, если вы продержетесь максимум неделю против мощи российской армии»
А потом лед тронулся, я не буду детально описывать, сначало открыли воздушное пространства, потом начала давать нам гумманитарные грузы, медецинские, потом каски, бронежелеты, потом и снаряды пошли, и системы ПВО. Да что тут говорить. Встреча министров обороны для помощи Украине начали проводится в Рамштайне, на территории Германии.
И вот две сегоднишние новости.
1. Шольц официально подтвердил передачу 18 обещанных танков Leopard уже прибыли в Украину
2. Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de
Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком Еще нужно F-16, их как раз в германии много. Еще нуджно снарядов, очень-очень много. Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
<nobr>P. S.</nobr> да, кстати у меня знакомый в Германии учится на артилериста. Месяц учебы и на фронт вместе с немецким оружиям.
22:51 27.03.2023
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de
> Интересно понаблюдать как менялось отношения германского правительства относительно военной помощи Украине против российских агресоров. > > Давайте посмотрим > > > > > Январь-февраль 2022 г. Все западные СМИ ссылая на источники в разведках говорят о готовящемся вторжения путинской армии в Украину. > Кремль естесвено отрицает. > > США, Великобритания, еще чуть Швеция и Польша начинают поставлять Украине оружия, в первую очередь переносные противотанковые ракетные комплексы для городские боев. > А что Германия? > Германия категорически отказалась поставлять Украине оружия, что «не провоцировать Путина». Более того, Германия даже ставила палки в колеса, она закрывала свое воздушное пространство для военных грузов для Украины которые направлялись из США. > > > > Германия заняла такую позицию по нескольких паричинах > 1. Германия действительно не хотели спровоцировать войну. > 2., в немцев до недавно было еще чувство вины перед русскими (до того как увидили те зпреступления которые делала российская армия в Украине уже в 21 веке) > 3 ., Германия была зщависима от российского газа. > > И наверное самое главное. > 4. В приватных разговрах с ураинским политиками германские политики говорилди «Зачем мы вам будет давать оружия, если вы продержетесь максимум неделю против мощи российской армии» > > А потом лед тронулся, я не буду детально описывать, сначало открыли воздушное пространства, потом начала давать нам гумманитарные грузы, медецинские, потом каски, бронежелеты, потом и снаряды пошли, и системы ПВО. > Да что тут говорить. Встреча министров обороны для помощи Украине начали проводится в Рамштайне, на территории Германии. > > И вот две сегоднишние новости. > > 1. Шольц официально подтвердил передачу 18 обещанных танков Leopard уже прибыли в Украину > > 2. Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de > > > Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком > Еще нужно F-16, их как раз в германии много. > Еще нуджно снарядов, очень-очень много. > Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
> > <nobr>P. S.</nobr> > да, кстати у меня знакомый в Германии учится на артилериста. Месяц учебы и на фронт вместе с немецким оружиям.
Нет никакой эволюции. Как правительство хотело помогать, так и помогает. Только народ немецкий очень недовольный... Все стало еще в разы дороже. Дорожать до бесконечности невозможно.
23:36 27.03.2023
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> > Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком
> >
>> Еще нужно F-16, их как раз в германии много. >> Еще нуджно снарядов, очень-очень много. >> Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
>Хорошо-то хорошо. Американцам хорошо, а не Украине, немцам или нам.... > > Но неужели не понятно, что рано или поздно закончатся украинцы?
> Будет и миллион и два и больше, если нужно... > > Результат в любом случае - поражение Украины, вопрос какой ценой.
для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия.. танки, артиллерию, авиацию, пво.. вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке..
>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком
>> >>
>>> Еще нужно F-16, их как раз в германии много. >>> Еще нуджно снарядов, очень-очень много.
>>> Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
>>Хорошо-то хорошо. Американцам хорошо, а не Украине, немцам или нам…. >> >> Но неужели не понятно, что рано или поздно закончатся украинцы?
> >
>> Будет и миллион и два и больше, если нужно…
>> >> Результат в любом случае — поражение Украины, вопрос какой ценой.
>для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия. танки, артиллерию, авиацию, пво. > вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке.
Война и так такая, какой ей положено быть в 21 веке. Это не чумазых абреков по пустыням гонять. НАТО на ентой войне как раз таки воевать учиццо у нас и украинцев.
>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком >>>
>>> >>>> Еще нужно F-16, их как раз в германии много. >>>> Еще нуджно снарядов, очень-очень много.
>>>> Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
>>> Хорошо-то хорошо. Американцам хорошо, а не Украине, немцам или нам….
>>> >>> Но неужели не понятно, что рано или поздно закончатся украинцы?
>>
>>
>>> Будет и миллион и два и больше, если нужно…
> >
>>>
>>> Результат в любом случае — поражение Украины, вопрос какой ценой.
>>для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия. танки, артиллерию, авиацию, пво. >> вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке.
>Война и так такая, какой ей положено быть в 21 веке. Это не чумазых абреков по пустыням гонять. НАТО на ентой войне как раз таки воевать учиццо у нас и украинцев.
война 21 века, закончилась год назад. ну да, как раз тогда, когда российская армия выбрасывая десанты, используя моторизованные части, быстро захватывала большие территории украины, ну а дальше, помешало разгильдяйство и плохое управление войсками.. и началось "жесты доброй воли".. с тех пор, воюют как в первую мировую, это проще..
> Интересно понаблюдать как менялось отношения германского правительства относительно военной помощи Украине против российских агресоров. > > Давайте посмотрим > > > > > Январь-февраль 2022 г. Все западные СМИ ссылая на источники в разведках говорят о готовящемся вторжения путинской армии в Украину. > Кремль естесвено отрицает. > > США, Великобритания, еще чуть Швеция и Польша начинают поставлять Украине оружия, в первую очередь переносные противотанковые ракетные комплексы для городские боев. > А что Германия? > Германия категорически отказалась поставлять Украине оружия, что «не провоцировать Путина». Более того, Германия даже ставила палки в колеса, она закрывала свое воздушное пространство для военных грузов для Украины которые направлялись из США. > > > > Германия заняла такую позицию по нескольких паричинах > 1. Германия действительно не хотели спровоцировать войну. > 2., в немцев до недавно было еще чувство вины перед русскими (до того как увидили те зпреступления которые делала российская армия в Украине уже в 21 веке) > 3 ., Германия была зщависима от российского газа. > > И наверное самое главное. > 4. В приватных разговрах с ураинским политиками германские политики говорилди «Зачем мы вам будет давать оружия, если вы продержетесь максимум неделю против мощи российской армии» > > А потом лед тронулся, я не буду детально описывать, сначало открыли воздушное пространства, потом начала давать нам гумманитарные грузы, медецинские, потом каски, бронежелеты, потом и снаряды пошли, и системы ПВО. > Да что тут говорить. Встреча министров обороны для помощи Украине начали проводится в Рамштайне, на территории Германии. > > И вот две сегоднишние новости. > > 1. Шольц официально подтвердил передачу 18 обещанных танков Leopard уже прибыли в Украину > > 2. Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de > > > Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком > Еще нужно F-16, их как раз в германии много. > Еще нуджно снарядов, очень-очень много. > Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
> > <nobr>P. S.</nobr> > да, кстати у меня знакомый в Германии учится на артилериста. Месяц учебы и на фронт вместе с немецким оружиям.
Тов. Стокман( Бандера) Чепчики и бюстгалтеры ..верх рано бросать ! Германия зависима от энергоносителей. ДЕШЁВЫХ энергоносителей . Сейчас в Германии газ дороже, чем в США в 4-5 раз.Это значит товары произведённые в Германии будут дороже ,чем в США в 4-5 раз. А ДЕШЁВЫЙ Российский газ закаченный в газохранилища Европы - заканчивается. И именно в США начинает перемещаться производство Германии . И ГДЕ взять деньги ? В Бундесвере 26(ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ !) Новых танков "Леопард-2". Снарядов к ним на ДВА(!) часа боя ! 80% "Еврофайтеров" - неисправно. К "Гепардам" - нет боеприпасов . Германия может собрать с "НЗ" какое-то количество "Леопард-1". несколько штук систем ПВО...и ВСЁ ! А где Германии взять деньги ? Нема у Германии лишних грошей .Нема ! И если херр Шольц ухудшит экономическое положение Германии -это будет Крах. Политический Крах подкаблучника - Шольца !
>>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком >>>>
>>>> Результат в любом случае — поражение Украины, вопрос какой ценой.
>>> для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия. танки, артиллерию, авиацию, пво. >>> вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке.
>>Война и так такая, какой ей положено быть в 21 веке. Это не чумазых абреков по пустыням гонять. НАТО на ентой войне как раз таки воевать учиццо у нас и украинцев.
>война 21 века, закончилась год назад. ну да, как раз тогда, когда российская армия выбрасывая десанты, используя моторизованные части, быстро захватывала большие территории украины, ну, а дальше, помешало разгильдяйство и плохое управление войсками. и началось «жесты доброй воли». > с тех пор, воюют как в первую мировую, это проще.
21 век тут не причем. Просто командование опростоволосилось. Война 21 века не означает, что войска быстро маневрируют. Маневренные войны вели в 19 веке и до ентого. И Перввая мировая поначалу была тоже маневреной. Война 21 века это просто оружие 21 века и все. А основным стратегмам уже несколько тысячелетий. ВОн, Александр Македонский в битве при Гидаспе тоже маневрировал.
> Интересно понаблюдать как менялось отношения германского правительства относительно военной помощи Украине против российских агресоров. > > Давайте посмотрим > > > > > Январь-февраль 2022 г. Все западные СМИ ссылая на источники в разведках говорят о готовящемся вторжения путинской армии в Украину. > Кремль естесвено отрицает. > > США, Великобритания, еще чуть Швеция и Польша начинают поставлять Украине оружия, в первую очередь переносные противотанковые ракетные комплексы для городские боев. > А что Германия? > Германия категорически отказалась поставлять Украине оружия, что «не провоцировать Путина». Более того, Германия даже ставила палки в колеса, она закрывала свое воздушное пространство для военных грузов для Украины которые направлялись из США. > > > > Германия заняла такую позицию по нескольких паричинах > 1. Германия действительно не хотели спровоцировать войну. > 2., в немцев до недавно было еще чувство вины перед русскими (до того как увидили те зпреступления которые делала российская армия в Украине уже в 21 веке) > 3 ., Германия была зщависима от российского газа. > > И наверное самое главное. > 4. В приватных разговрах с ураинским политиками германские политики говорилди «Зачем мы вам будет давать оружия, если вы продержетесь максимум неделю против мощи российской армии» > > А потом лед тронулся, я не буду детально описывать, сначало открыли воздушное пространства, потом начала давать нам гумманитарные грузы, медецинские, потом каски, бронежелеты, потом и снаряды пошли, и системы ПВО. > Да что тут говорить. Встреча министров обороны для помощи Украине начали проводится в Рамштайне, на территории Германии. > > И вот две сегоднишние новости. > > 1. Шольц официально подтвердил передачу 18 обещанных танков Leopard уже прибыли в Украину > > 2. Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de > > > Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком > Еще нужно F-16, их как раз в германии много. > Еще нуджно снарядов, очень-очень много. > Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
> > <nobr>P. S.</nobr> > да, кстати у меня знакомый в Германии учится на артилериста. Месяц учебы и на фронт вместе с немецким оружиям.
Тов. Стокман( Бандера) Чепчики и бюстгалтеры ..верх рано бросать ! Германия зависима от энергоносителей. ДЕШЁВЫХ энергоносителей . Сейчас в Германии газ дороже, чем в США в 4-5 раз.Это значит товары произведённые в Германии будут дороже ,чем в США в 4-5 раз. А ДЕШЁВЫЙ Российский газ закаченный в газохранилища Европы - заканчивается. И именно в США начинает перемещаться производство Германии . И ГДЕ взять деньги ? В Бундесвере 26(ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ !) Новых танков "Леопард-2". Снарядов к ним на ДВА(!) часа боя ! 80% "Еврофайтеров" - неисправно. К "Гепардам" - нет боеприпасов . Германия может собрать с "НЗ" какое-то количество "Леопард-1". несколько штук систем ПВО...и ВСЁ ! А где Германии взять деньги ? Нема у Германии лишних грошей .Нема ! И если херр Шольц ухудшит экономическое положение Германии -это будет Крах. Политический Крах подкаблучника - Шольца !
>>>> >>>>> Будет и миллион и два и больше, если нужно…
>>> >>> >>>>>
> > >
>>>>> Результат в любом случае — поражение Украины, вопрос какой ценой.
>
>
>>>> для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия. танки, артиллерию, авиацию, пво.
>>>> вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке. >>> Война и так такая, какой ей положено быть в 21 веке. Это не чумазых абреков по пустыням гонять. НАТО на ентой войне как раз таки воевать учиццо у нас и украинцев.
>>война 21 века, закончилась год назад. ну да, как раз тогда, когда российская армия выбрасывая десанты, используя моторизованные части, быстро захватывала большие территории украины, ну, а дальше, помешало разгильдяйство и плохое управление войсками. и началось «жесты доброй воли». >> с тех пор, воюют как в первую мировую, это проще.
>21 век тут не причем. Просто командование опростоволосилось. Война 21 века не означает, что войска быстро маневрируют. Маневренные войны вели в 19 веке и до ентого. И Перввая мировая поначалу была тоже маневреной. Война 21 века это просто оружие 21 века и все. А основным стратегмам уже несколько тысячелетий. ВОн, Александр Македонский в битве при Гидаспе тоже маневрировал.
сколько времени российские войска штурмуют линию мажино? бахмут, авдеевку.. это война 21 века? или это калька с первой мировой.. оружие 21 века, очень сильно отличается от того, что использовали в первую мировую..
>> Интересно понаблюдать как менялось отношения германского правительства относительно военной помощи Украине против российских агресоров. >> >> Давайте посмотрим >> >> >> >> >> Январь-февраль 2022 г. Все западные СМИ ссылая на источники в разведках говорят о готовящемся вторжения путинской армии в Украину. >> Кремль естесвено отрицает. >> >> США, Великобритания, еще чуть Швеция и Польша начинают поставлять Украине оружия, в первую очередь переносные противотанковые ракетные комплексы для городские боев. >> А что Германия? >> Германия категорически отказалась поставлять Украине оружия, что «не провоцировать Путина». Более того, Германия даже ставила палки в колеса, она закрывала свое воздушное пространство для военных грузов для Украины которые направлялись из США. >> >> >> >> Германия заняла такую позицию по нескольких паричинах >> 1. Германия действительно не хотели спровоцировать войну. >> 2., в немцев до недавно было еще чувство вины перед русскими (до того как увидили те зпреступления которые делала российская армия в Украине уже в 21 веке) >> 3 ., Германия была зщависима от российского газа. >> >> И наверное самое главное. >> 4. В приватных разговрах с ураинским политиками германские политики говорилди «Зачем мы вам будет давать оружия, если вы продержетесь максимум неделю против мощи российской армии» >> >> А потом лед тронулся, я не буду детально описывать, сначало открыли воздушное пространства, потом начала давать нам гумманитарные грузы, медецинские, потом каски, бронежелеты, потом и снаряды пошли, и системы ПВО. >> Да что тут говорить. Встреча министров обороны для помощи Украине начали проводится в Рамштайне, на территории Германии. >> >> И вот две сегоднишние новости. >> >> 1. Шольц официально подтвердил передачу 18 обещанных танков Leopard уже прибыли в Украину >> >> 2. Германия хочет в ближайшие годы увеличить военную помощь Украине с 3 млрд евро до более 15 передает spiegel.de >> >> >> Гепарды, Леопарды, а также еще только проэктированые Пантеры. Это нам нужно, бджолжно идти потоком
>> Еще нужно F-16, их как раз в германии много. >> Еще нуджно снарядов, очень-очень много. >> Так что 15млд. евро в год это очень-очень хорошо.
>
>
>> >> <nobr>P. S.</nobr> >> да, кстати у меня знакомый в Германии учится на артилериста. Месяц учебы и на фронт вместе с немецким оружиям.
>Тов. Стокман( Бандера) Чепчики и бюстгалтеры ..верх рано бросать ! Германия зависима от энергоносителей. ДЕШЁВЫХ энергоносителей . Сейчас в Германии газ дороже, чем в США в 4-5 раз.Это значит товары произведённые в Германии будут дороже ,чем в США в 4-5 раз. А ДЕШЁВЫЙ Российский газ закаченный в газохранилища Европы - заканчивается. И именно в США начинает перемещаться производство Германии . И ГДЕ взять деньги ? В Бундесвере 26(ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ !) Новых танков "Леопард-2". Снарядов к ним на ДВА(!) часа боя ! 80% "Еврофайтеров" - неисправно. К "Гепардам" - нет боеприпасов . Германия может собрать с "НЗ" какое-то количество "Леопард-1". несколько штук систем ПВО...и ВСЁ ! А где Германии взять деньги ? Нема у Германии лишних грошей .Нема ! И если херр Шольц ухудшит экономическое положение Германии -это будет Крах. Политический Крах подкаблучника - Шольца !
А нет коллапса ,все дальше крутица , ещё проворнее
12:34 28.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> для того, чтобы украинцев погибало меньше, надо им поставить много современного оружия.. танки, артиллерию, авиацию, пво.. > вот тогда эта война станет похоже, на ту, что должна быть в 21 веке..
У России хватит сил всё поставленное перемолоть вместе с украинцами и наемниками, ВПК раскручен в отличие от натовского. Поставки приводят к затягиванию конфликта и большим жертвам.
уже прибыли в Украину
