Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек социальное существо. Которое формируется языком и средой. quoted2
> > > Человек БИОЛОГИЧЕСКО-культурное существо. quoted1
Неа. Если с человеком первые пять-шесть лет его жизни не разговаривать - то человеком это существо уже никогда и не станет. Если тебе неизвестен феномен детей-Маугли, ознакомься.
Так что человек, то, что может мыслить, создавать - это всё в первую очередь про язык. А язык у нас появился в процессе социальном.
>>> Это иилюзия что эти процессы полностью УПРАВЛЯЕМЫ.....
>>
>> Ну, почему же? У тех вышло же? >> Значит - управляемы. quoted2
> > Они планировили что СССР продержится 69 лет, а потом с треском развалится? quoted1
В данном случае про СССР неважно. Вот если бы у нас в России были сделаны те же самые манкурты, что и на Украине - тогда бы можно было сюда СССР приплетать. А так - он сюда не приплетается.
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что человек, то, что может мыслить, создавать - это всё в первую очередь про язык. А язык у нас появился в процессе социальном. quoted1
Да хрен его знает....
Может быть не будь какой-нибудь генетической мутации в каком-нибудь гене типа FOX2 у Homo erectus и до сих пор бы только мычали и обменивались жестами.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что человек, то, что может мыслить, создавать - это всё в первую очередь про язык. А язык у нас появился в процессе социальном. quoted2
> > Может быть не будь какой-нибудь генетической мутации... quoted1
Я еслибизмом не занимаюсь. Работаем с тем, шо есть. А есть вот что: человек имеет крутейший хард. Это мозг. Но чтобы хард начал выполнять задачи - ему нужен софт.
Причём софт этот надо положить в хард в определённый момент. И не абы какой софт, а шобы определённые звуки, их наборы, были чётко сопоставлены с реальными визуальными частями нашего мира, которым во времена оны уже были присвоены каждой части эти самые наборы звуков.
Если всё пройдет как надо, будут сформированы нейронные связи...
Так что человек - это продукт наложения софта на хард.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что человек — это продукт наложения софта на хард. quoted2
> > > У вас представления о человеке на уровне посредственного IT менеджера…. quoted1
У тебя и таких нету.
> Однако создать машину которая может как человек ДУМАТЬ никто пока не смог… quoted1
Уже сейчас нейросети многое умеют. Они пока не так сложны, как мозг, но это пока.
> В лучшем случае отдельные узкие задачи решать и частично воспроизводить логику в отдельных задачах и всё…. quoted1
Несколько лет назад ты еще не слышал про нейросети.
> Никто даже не может толком определить ЧТО такое человеческое мышление…. quoted1
Вообще-то может.
Мышление - это в общем случае комбинирование абстрактных образов, дающее в виде результата возможность управлять процессами, происходящими в реальности, предсказывать их течение и результаты.
Попробуй дать более лучшее определение. Будет забавно.
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Несколько лет назад ты еще не слышал про нейросети. quoted1
А что нейросети? Просто аккамулированный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ опыт в базы данных и частичное имитирование ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ когнитивных приемов после обработки этих баз данных.
Пока что НИЧЕГО своего машинного машина не создала.
Где уж тут даже ПРЕДСТАВИТЬ сможет ли машина когда-нибудь рефлексировать и обрести своё собственное самосознание.
Для сравнения: простейший акт самосознания это способность узнавать самого себя в зеркале.
Кроме человека такое могут сделать некоторые человекообразные обезъяны…. только для них это доказано….
Человеческий ребенок вроде как только к 3 годам созревает до такой способности к самосознанию.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несколько лет назад ты еще не слышал про нейросети. quoted2
> > > А что нейросети? Просто аккамулированный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ опыт в базы данных и частичное имитирование ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ когнитивных приемов после обработки этих баз данных. quoted1
Разумеется. Как и у нас - просто опыт аккумулированный.
> Пока что НИЧЕГО своего машинного машина не создала. quoted1
Если учесть, что ты - результат формирования твоего мозга речью, которую не ты создал, ты тоже ничего сам не создал. И ничем не отличаешься от нейросетки.
> Где уж тут даже ПРЕДСТАВИТЬ сможет ли машина когда-нибудь рефлексировать... quoted1
Тест Тьюринга машина уже проходит на раз. Еще какое-то небольшое время назад люди типа тебя говорили, что где уж тут представить.
Всё происходит постепенно, шаг за шагом. А потом рррраз - и вот оно.