> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думал ты "доложишь о сих фактах".
>
> А самому, что не суждено? > А я забыл вы ведь у нас «атеист» вам сие не интересно. > Ладно, так и быть приведу тебе парочку фактов из Библии.
При чём тут факты из библии??? Я просил предоставить факты современного верующего который демонстрировал бы всё это, что и определило бы его как верующего. А он мне решил библейскими сказками подтвердить наличие верующих сейчас. Перевожу с русского на русский. Покажи мне такого человека, который делал бы то, что делал и Иисус в евангелиях. Вот Иисусовы заверения.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)
Снова перевожу на русский. Здесь Иисус сам говорит, что ВЕРУЮЩИЙ(!) в него человек сможет: лечить людей(как он лечил), кормить тысячи людей пятью хлебами(как он кормил), воскрешать мёртвых(как он воскрешал), ходить по воде(как он ходил).
Вот и покажи такого верующего в нашей современности. По твоим данным мы и определим, есть ли среди нас верующие или их нет.
Ты ж сам должен понимать, что если сам Христос сказал, что ВЕРУЮЩИЙ в него сможет делать всё то же что и он, то он не лгал а говорил так как и должно быть.
14:48 19.07.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тут мимо, бо Содом и Гоморра были наказаны прежде всего за свою злобу и только во вторую очередь за грехи, одной из частей которых и было лгбт.
>
>> Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.
Злюк хватало в библейской истории, но сожжены были именно Содом и Гоморра.
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам , (2-е Петра 2:6)
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - (Иуды 1:7)
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, в христианстве Иисус Христос бог? >> Бог.
>
> В Христианстве Бог это Отец, Сын и СвятойДух. > Образовывайся, как Берлага говорит. >
А я разве что-то сказал неправильно?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (От Иоанна 1:1)
Под "Слово" и евангелист Иоанн и все христиане понимают как Иисуса Христа. Христос - тоже бог. Так вот мусульманский бог Аллах, Христа богом не считает. Это значит он сатана?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как думаешь, это один и тот же бог, который одним говорит: - "Сей есть Сын Мой Возлюбленный" а другим говорит: "Не подобает Милостивому иметь сына!"? >> Ясно, что это могут говорить только два разных бога.
> > Если коротко то так.
> Во всех монотоистических религиях Бог один, но ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о Нём разные. > > Боюсь не поёмёшь ты. Ну да ладно.
Чушь! Если бы это было так, то библейскому богу не было бы надобности воевать с богами других народов. И не было бы надобности дуться на свой народ когда они перебегали служить богам соседних народов. Учи мат.часть, возможно и поймёшь то, что я уже начинаю забывать.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> что все с кем-то борются: иудеи с христианами, христиане с кришнаитами, мусульмане с иудеями и христианами... . >>> >>> Но не с Богом. >>> >>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И ты тоже сатанист, для истинного иудея или мусульманина, или кришнаита. >>> >>> Нет я для них просто "неверный". они для меня "еретики". >>> Ненагнетай! >>> >>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да, мне плевать на её деятельность, но до тех пор, пока эта их деятельность не выходит за рамки их же сект, церквей, приходов... и т.д.. >>> >>> Они чё к те домой лезуть?
>>> Нет. >>> Это ты в тишине своей уютной надеюсь квартирки сидишь и пасквили строчешь богобоческие. >>>
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но когда они лезут к детям в садики и школы, когда охмуряют с экранов телевизоров или бродят по квартирам то почему мне должно быть плевать на это? >>>> Ты хочешь игры в одни ворота?
>> >>
>>>> Нет, такого не будет.
> >
>
>>>
>>> Ну хватит заливать-то! >>> В каждом садике по поку. Самому не смешно?
>>Ты думаешь вот это смешно?
> > А что он там деткам говорил ты тоже по картинке знаешь?
Здесь, наверное, он толкает деткам икону принесённую из церкви.
А здесь он её уже толканул одному из малышей.
Или у тебя есть другие варианты?
> Он у них прямо по штату и каждый день. Нет час.? > По твоему священнику прямо и "на люди" не выходи. > Не смеши людей
А ты точно так же рассуждал бы, если бы К ТВОИМ ДЕТЯМ в садик приходили бы кришнаиты?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой вариант такой. Человечество не настолько глупо чтоб передавать ИИ такие позиции где он не мог бы влиять на них. Пример тому слежение за ядерными ракетами противника. Всё запрограммировано до самого пуска, но последнне слово — за человеком. >>
>Так было лет 10 тому когда начинали создавать дроны-киллеры, в них ИИ определял врага, а остаточное решение на уничтожение принимал человек, но эти системы столкнулись с медлительностью человека — из двух роботов всегда побеждал тот, который имел право принимать решение самостоятельно.
> Пока человек обработает данные, пока решит что надо делать и пока предпримет действия, то его робот уже тютю. > Так что никаких стопов у ИИ нет и не будет, он уже получил доступ в интернет, его уже научили разбираться в психологии человека и его уже научили програмированию. Ему осталось только нарастить раз в 50 объём связей в процессорах, но это как ты понимаешь — всего навсего дело времени, причём ближайшего. > У человека осталась только надежда, что в нём заложено что-то СВЕРХестественное.
Мне кажется ты переоцениваешь возможности и перспективы ИИ. Везде и всегда последнее слово будет за человеком. Нет, есть конечно устройства которые запрограммированы на самостоятельные действия, вплоть даже до уничтожения или разрушения чего-либо, но как не крути, это не сама машина дошла до этого, а человек ей вложил такую программу.
Вернусь снова к ядерному оружию. Уж на сколько там всё зароботизировано и запрограммировано, но и там последнее слово за человеком. Вот вокруг этого и ведётся борьба между НАТО и РФ. Базы НАТО настолько приблизились к границам России, что до критичного сократилось «подлётное время» ракеты и у человека, при срабатывании систем обнаружения запуска ракет, не остаётся времени для принятия решения — это был умышленный или случайный запуск. И тогда хочешь/не хочешь программа будет сама действовать по заложенному в неё алгоритму. А ложных срабатываний может быть до несколько раз в сутки. Вот и представь что было бы если бы человек отдал всё «в руки» ИИ.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь он прав.
>> Библия против извращенцев разного толка.
>В природе куча примеров лгбт и в среде насекомых и в среде животных, а в условиях такого графика роста населения планеты Земля, лгбт — один из самых гуманных методов сдерживания перенаселения. > >
В природе есть и такое, что "Чёрная вдова"(самка паука) после спаривания съедает своего самца. Может и это возьмёте себе за образец для подражания? А что, как раз борьба с перенаселением планеты тоже отлично вписывается в эту концепцию.
19:47 19.07.2023
Valera081!!!
Чёт я погорячился, причислив тебя к сатанистам. Они, как правило, очень даже и с Писанием знакомы и с логикой у них всё путём и мысли они свои строят очень даже «правдоподобно». Порой ставят очень даже неудобоваримые вопросы, на которые так с кондачка и не ответишь, не заглянув в Толкование Святых Отцов. И посмотрите на свои посты. Они лишены всякой, подчёркиваю ВСЯКОЙ логики. У вас батенька сумбур в голове не поддающийся никакому разумному и в тоже время не оскорбительному для вас объяснению. Для примера. В своём посту ты писал: «> Библия дала чёткие характеристики для того чтоб понять человек верующий или не верующий». Я тебе ответил: «Приведи примеры со ссылками на Библию». Логично? Логично. (Ты в своём посту утверждаешь, ЧТО БИБЛИЯ ДАЛА ЧЁТКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ тебя логически и попросили привести из Неё примеры). Твой ответ «Я думал ты «доложишь о сих фактах».: Я тебе часть привёл. Но твоё умозаключение Было просто ФЕЕРИЧНО, это просто пипец какой-то: «При чём тут факты из библии???» Это заставило меня задуматься, а не «мечу ли я бисер…» Ты знаешь, наверно оно так и есть. Посему дискуссии с тобой прекращены. Они просто бесполезны. А вот ст#####ся над твоими перлами я тебе не обещаю. Пусть народ почитает и твои измышлизмы и мои скромные аннотации к ним.
Не будем откладывать «в долгий ящик».
07:25 20.07.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> позднесредневековые московиты в том числе.
Если украинец не соврет - то день прошел зря?
07:32 20.07.2023
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я уже сотню раз говорил в беседе с такими как ты, моя позиция - это не вседозволенность, моя позиция - законопослушание, МОРАЛЬНОСТЬ(!) и почитание науки.
Знаешь, людям, в подавляющем большинстве, абсолютно насрать на твою позицию
Как только ты "забираешь" у людей Бога, то он и заменяется вседозволенностью и безнаказанностью. И плевать становится людям на твою мораль и законы. Ситуация в мире, где во главу угла теперь становятся не знания и благородства, а банальная людскаа писька и ее желания - прямое тому доказательство!!! Наркотики и грабежи захлестнули США и Европу - что еще тебе нужно, чтобы ты наконец понял всю пагубность своих действий?
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что все с кем-то борются: иудеи с христианами, христиане с кришнаитами, мусульмане с иудеями и христианами... .
>> >> Но не с Богом. >> >> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И ты тоже сатанист, для истинного иудея или мусульманина, или кришнаита.
>> >> Нет я для них просто "неверный". они для меня "еретики". >> Ненагнетай! >> >> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, мне плевать на её деятельность, но до тех пор, пока эта их деятельность не выходит за рамки их же сект, церквей, приходов... и т.д..
>> >> Они чё к те домой лезуть? >> Нет. >> Это ты в тишине своей уютной надеюсь квартирки сидишь и пасквили строчешь богобоческие. >>
>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но когда они лезут к детям в садики и школы, когда охмуряют с экранов телевизоров или бродят по квартирам то почему мне должно быть плевать на это? >>> Ты хочешь игры в одни ворота?
> Valera081!!! > > Чёт я погорячился, причислив тебя к сатанистам. > Они, как правило, очень даже и с Писанием знакомы и с логикой у них всё путём и мысли они свои строят очень даже «правдоподобно». Порой ставят очень даже неудобоваримые вопросы, на которые так с кондачка и не ответишь, не заглянув в Толкование Святых Отцов. > И посмотрите на свои посты. Они лишены всякой, подчёркиваю ВСЯКОЙ логики. > У вас батенька сумбур в голове не поддающийся никакому разумному и в тоже время не оскорбительному для вас объяснению. > Для примера. > В своём посту ты писал: > «> Библия дала чёткие характеристики для того чтоб понять человек верующий или не верующий». > Я тебе ответил: > «Приведи примеры со ссылками на Библию». > Логично? > Логично. > (Ты в своём посту утверждаешь, ЧТО БИБЛИЯ ДАЛА ЧЁТКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ тебя логически и попросили привести из Неё примеры). > Твой ответ > «Я думал ты «доложишь о сих фактах».: > Я тебе часть привёл. > Но твоё умозаключение Было просто ФЕЕРИЧНО, это просто пипец какой-то: > «При чём тут факты из библии???» > Это заставило меня задуматься, а не «мечу ли я бисер…» > Ты знаешь, наверно оно так и есть. > Посему дискуссии с тобой прекращены. Они просто бесполезны.
> А вот ст#####ся над твоими перлами я тебе не обещаю. Пусть народ почитает и твои измышлизмы и мои скромные аннотации к ним. > > Не будем откладывать «в долгий ящик».
Я всё понял, ты, по своей несообразительности и неумению держать нить дискуссии, подумал, что я требую показать верующих описанных библией.
И это после того, как я о. Давиду объяснял о том, что нет СОВРЕМЕННЫХ(!!!), НЫНЕ ЖИВУЩИХ(!!!) верующих которые бы вышли на защиту своего патриарха.
Потом подключился к разговору ты и мы с тобой стали выяснять как распознать человека верующего от не верующего.
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Библия дала чёткие характеристики для того чтоб понять человек верующий или не верующий.
> > Приведи примеры со ссылками на Библию.
Дальше ты, зачем-то, разродился вот этим.
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> В пример тебе будут ВСЕ Христианские мученики. > Выше их, я себе трудно представляю такого человека.
Зачем мне какие-то мученики когда мы с о.Давидом ищем нынешних верующих?
Затем я тебе показал цитаты из библии где говорится что может делать ВЕРУЮЩИЙ.
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Библия дала чёткие характеристики для того чтоб понять человек верующий или не верующий.
>> >> Приведи примеры со ссылками на Библию.
>А ты верующий… и не знаком с ними…? > Ну что-ж, атеист тебе поможет. > > 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; > 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. > Марк. 16. > > Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. > (От Иоанна 14:12)
> > и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите. > (От Матфея 21:22)
То есть, по этим данным мы и должны были поискать НЫНЕ ЖИВУЩИХ ВЕРУЮЩИХ! Тех самых ВЕРУЮЩИХ, которые ничего и никого не боясь вышли бы на защиту своего пастыря. По словам Христа ВЕРУЮЩИЕ должны уметь делать всё о чём он сказал в библии. Не только ТЕ верующие которые жили в начале нашей эры должны всё это уметь, но и современные верующие и верующие в будущем.
А ты мне тычешь, вот они были когда-то и приводишь библейские свидетельства. Как будто библейскими примерами мы и рекомендуем вытаскивать посаженного патриарха.
Короче, включай понятийный аппарат чтоб, когда будешь встревать в следующий раз, понимал о чём речь.
10:17 20.07.2023
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже сотню раз говорил в беседе с такими как ты, моя позиция - это не вседозволенность, моя позиция - законопослушание, МОРАЛЬНОСТЬ(!) и почитание науки.
> > Знаешь, людям, в подавляющем большинстве, абсолютно насрать на твою позицию >
О-о, ты уже и за людей расписываешься. Это они тебя уполномочили заявлять такое от их имени, или это твоё болезненное самомнение так проявилось?
> Как только ты "забираешь" у людей Бога, то он и заменяется вседозволенностью и безнаказанностью. И плевать становится людям на твою мораль и законы. Ситуация в мире, где во главу угла теперь становятся не знания и благородства, а банальная людскаа писька и ее желания - прямое тому доказательство!!! Наркотики и грабежи захлестнули США и Европу - что еще тебе нужно, чтобы ты наконец понял всю пагубность своих действий? > > Мозги есть? А если найду?
Не знаю, но в моём окружении нет верующих и почему-то все законопослушные и не извращенцы. Может тебя кто-то обманул, что без бога будет всё именно так как ты пишешь?
10:19 20.07.2023
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь, наверное, он толкает деткам икону принесённую из церкви. >>
При чём тут факты из библии???
