>>>>>> Естественно, после аннексии Крыма, количество крайних националистов в Украине выросло. Но кто это спровацировал, догадайся сам. >>>>> Майдан. Цветная революция под западным кураторством, проведенная прозападной частью украинских элит. С использованием националистических лозунгов и боевых формирований националистов, которые курировались западом начиная с 91-го. А прежними властями Украины не пресекались.
>>>>> Именно это всё и спровоцировало. И Крым и Одессу и Донбасс и Харьков и в итоге все шло к войне.
>>>>
>>>> И что? Это их выбор! Вы перечислили украинские города и области. КАКОЕ ВАМ ДО НИХ ДЕЛО? Вы кем себя возомнили? Золотое правило нравственности: "Не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили ". Ведь так просто! >>> Вот их и просили не делать того что к ним вернулось бумерангом!
>> >>
>>> Действительно ведь просто.
> >
>>> Даже если следовать вашей логики, то Украина отстаивает право на убийство. Это Украина начало АТО и подвела к мирным городам АРМИЮ! Россия отстаивает право защитить эти регионы и конечная цель мир. Чтобы не было обстрелов и убийств.
>>> Что тут сложного?
>>
>> А ничего, что группа во главе с "бывшим" полковником ФСБ с 50 соратниками прибыла на суверенную территорию Украины и подняла там бучю? Это нормально?
>Ну надо было это группу ликвидировать! Зачем Донецк огнем из штурмовиков поливали? Градами Луганск зачем ровняли? > Погибшие детки Донбасса в чем виноваты? > Если уж быть точно, "бывший полковник" ФСБ, аниматор военных реконструкций перешел границу уже после того как была объявлена АТО. А это все меняет. Кроме того бывшие Украинские граждане насмотрелись на Одессу, на Мариуполь, были напуганы вот и взялись за оружие. Ведь им есть что терять, есть что защищать - это их дом, их семья, их Родина. Тут лежат их предки, и как жить если все это предать?
А там еще были Вагнер с тяжелым оружием. Не знал?
13:10 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Естественно, после аннексии Крыма, количество крайних националистов в Украине выросло. Но кто это спровацировал, догадайся сам. >>>>>> Майдан. Цветная революция под западным кураторством, проведенная прозападной частью украинских элит. С использованием националистических лозунгов и боевых формирований националистов, которые курировались западом начиная с 91-го. А прежними властями Украины не пресекались.
>>>>> И что? Это их выбор! Вы перечислили украинские города и области. КАКОЕ ВАМ ДО НИХ ДЕЛО? Вы кем себя возомнили? Золотое правило нравственности: "Не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили ". Ведь так просто!
>>>> Вот их и просили не делать того что к ним вернулось бумерангом!
>>> >>> >>>> Действительно ведь просто.
>>
>>
>>>> Даже если следовать вашей логики, то Украина отстаивает право на убийство. Это Украина начало АТО и подвела к мирным городам АРМИЮ! Россия отстаивает право защитить эти регионы и конечная цель мир. Чтобы не было обстрелов и убийств. >>>> Что тут сложного? >>>
>>> А ничего, что группа во главе с "бывшим" полковником ФСБ с 50 соратниками прибыла на суверенную территорию Украины и подняла там бучю? Это нормально?
>> Ну надо было это группу ликвидировать! Зачем Донецк огнем из штурмовиков поливали? Градами Луганск зачем ровняли?
>> Погибшие детки Донбасса в чем виноваты? >> Если уж быть точно, "бывший полковник" ФСБ, аниматор военных реконструкций перешел границу уже после того как была объявлена АТО. А это все меняет. Кроме того бывшие Украинские граждане насмотрелись на Одессу, на Мариуполь, были напуганы вот и взялись за оружие. Ведь им есть что терять, есть что защищать - это их дом, их семья, их Родина. Тут лежат их предки, и как жить если все это предать?
> > А там еще были Вагнер с тяжелым оружием. Не знал?
Ага и Шойгу на вороном коне, с шашкой на голо! Не знал?
14:07 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> По какому праву? А можно извне придти в РФ наводить порядки?
Формально юридически - у нас договор с ДНР и ЛНР. Если по-сути, то по праву силы. Устраняем угрозу. Извне в Россию много кто приходил, периодически всем раздавали люлей. Кроме периода раздробленности. По-сути вся эта война и затеяна Западам по принципу разделяй и властвуй на бывших землях РИ и СССР. То есть не Россия лезет на запад, а Запад передвигает свои базы на восток и развивает свою экспансию. Зри в корень!
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> Между quot#####яку на гиляку", «украина понад усе», «героем слава» и прочими лозунгами и идеями крайних националистов и политикой искоренения всего русского, прессования всех несогласных, политикой «их дети будут сидеть в подвалах» — прямая связь.
>>
>Нет.
Связь очевидная. Пропаганда исключительности, превосходства, расчеловечение русских. Затем действия. антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Это результат действий РФ. И в первую очередт анексия Крыма.
Подъем юго-востока, в том числе Крыма - результат майдана. антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> И в любом случае, Украина имеет право на свою политику.
Так никто не спорит. Просто политика может быть и такой, что приводит к войнам, потерям, а то и вовсе страна прекратит свое существование.
14:14 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> А если часть? И что такое националистическая традиция? Называть всех скопом украинцев бандеровцами просто по признаку не желания жить под Россией, это разве не националистическая традиция?
С националистическими традициями украинцев можешь ознакомится в документах ОУН, в материалах уголовных дел. Ну и в книгах тех, чьими пособниками они являлись. Про индусов такого не знаю. антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> А песня Бичевской по всем каналам ТВ: «…мы русские мы русские мы русские мы все равно поднимемся с колен…», это национализм?
Это большая разница. Желать добра и процветания своему народу и стране или гнобить других по нац. признаку.
Нашу мотивацию можно понять по таким роликам:
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Какие угрозы? Кто и как может угрожать государству, которое обладает почти половиной ЯО мира и объявила, что в случае угрозы его применит?
Не вижу смысла повторять. Объясняли уже не раз.
16:00 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Смешно. Вы и есть националист!
Националист, но в том, что желаю блага своему народу. Причем для всех, не разделяя его на русских, татар, бурятов или чеченцев. И не в ущерб другим. В этом большая разница с бандеровцами. антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Зеркально? А что Москву Украина обстреливала до войны?
Что надо было ждать когда обстреляют? Ядерными натовскими ракетами? Запад со всех сторон пытается окружить Россию (и Китай тоже) своими базами и районами ПРО. В том числе для первого обезоруживающего удара. Но Россия у вас агрессор
Украина хотела выгнать ЧФ из Крыма, разместить там американские и английские силы, насильственная украиннизация юго-востока, люстрации, разгон всез пророссийских и даже просто нейтральных сил и т.д. и т.п.
Вы предлагаете России на это все просто смотреть? Типа Украина такая независимая и может несколько миллионов русских Крыма загеноцидить? Закошмарить Донбасс?
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>> От Украины требовали минимум — оставаться нейтральной страной и не прессовать наших. Это было так невозможно сделать? > > Это не ваше дело. Они ничем РФ не угрожают. А можно от РФ требовать что-то?
Угрожают и претворяют угрозы в жизнь. Как видишь, это оказалось НАШЕ дело. Вас предупреждали на всех уровнях и форумах к чему это может привести.
Независимость, демократия - это не вседозволенность. Должна быть ответственность как на уровне государства, элит, так и граждан.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Естественно, после аннексии Крыма, количество крайних националистов в Украине выросло. Но кто это спровацировал, догадайся сам. >>>>>>> Майдан. Цветная революция под западным кураторством, проведенная прозападной частью украинских элит. С использованием националистических лозунгов и боевых формирований националистов, которые курировались западом начиная с 91-го. А прежними властями Украины не пресекались.
>>> >>>>>>> Именно это всё и спровоцировало. И Крым и Одессу и Донбасс и Харьков и в итоге все шло к войне.
>>>>>>
>> >>
>>>>>> И что? Это их выбор! Вы перечислили украинские города и области. КАКОЕ ВАМ ДО НИХ ДЕЛО? Вы кем себя возомнили? Золотое правило нравственности: "Не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили ". Ведь так просто! >>>>> Вот их и просили не делать того что к ним вернулось бумерангом!
>>>>> Даже если следовать вашей логики, то Украина отстаивает право на убийство. Это Украина начало АТО и подвела к мирным городам АРМИЮ! Россия отстаивает право защитить эти регионы и конечная цель мир. Чтобы не было обстрелов и убийств.
>>>>> Что тут сложного? >>>>
>> >>
>>>> А ничего, что группа во главе с "бывшим" полковником ФСБ с 50 соратниками прибыла на суверенную территорию Украины и подняла там бучю? Это нормально?
>
>
>>> Ну надо было это группу ликвидировать! Зачем Донецк огнем из штурмовиков поливали? Градами Луганск зачем ровняли?
> >
>>> Погибшие детки Донбасса в чем виноваты?
>>> Если уж быть точно, "бывший полковник" ФСБ, аниматор военных реконструкций перешел границу уже после того как была объявлена АТО. А это все меняет. Кроме того бывшие Украинские граждане насмотрелись на Одессу, на Мариуполь, были напуганы вот и взялись за оружие. Ведь им есть что терять, есть что защищать - это их дом, их семья, их Родина. Тут лежат их предки, и как жить если все это предать?
>> >> А там еще были Вагнер с тяжелым оружием. Не знал?
>Ага и Шойгу на вороном коне, с шашкой на голо! Не знал?
Посмотри интервью с Пригоженым ( не к обеду помянут)
16:08 11.09.2023
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По какому праву? А можно извне придти в РФ наводить порядки?
>Формально юридически - у нас договор с ДНР и ЛНР. > Если по-сути, то по праву силы. Устраняем угрозу.
Угрозу чего?
> Извне в Россию много кто приходил, периодически всем раздавали люлей. Кроме периода раздробленности. По-сути вся эта война и затеяна Западам по принципу разделяй и властвуй на бывших землях РИ и СССР. То есть не Россия лезет на запад, а Запад передвигает свои базы на восток и развивает свою экспансию. > Зри в корень!
И тебе того же. Просто объясни, в чем угроза для РФ?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Между quot#####яку на гиляку", «украина понад усе», «героем слава» и прочими лозунгами и идеями крайних националистов и политикой искоренения всего русского, прессования всех несогласных, политикой «их дети будут сидеть в подвалах» — прямая связь.
>>>
>>Нет.
>Связь очевидная. Пропаганда исключительности, превосходства, расчеловечение русских. Затем действия.
Какие?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это результат действий РФ. И в первую очередт анексия Крыма.
>Подъем юго-востока, в том числе Крыма - результат майдана.
Давай без пропагандистских штампов. Чем России не угодил ИХ майдан? В чем опасность, если не считать, что ну очнь хочется прибрать Украину к рукам.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в любом случае, Украина имеет право на свою политику.
>Так никто не спорит. Просто политика может быть и такой, что приводит к войнам, потерям, а то и вовсе страна прекратит свое существование.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если часть? И что такое националистическая традиция? Называть всех скопом украинцев бандеровцами просто по признаку не желания жить под Россией, это разве не националистическая традиция?
>С националистическими традициями украинцев можешь ознакомится в документах ОУН, в материалах уголовных дел. Ну и в книгах тех, чьими пособниками они являлись. Про индусов такого не знаю. > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А песня Бичевской по всем каналам ТВ: «…мы русские мы русские мы русские мы все равно поднимемся с колен…», это национализм?
>Это большая разница. Желать добра и процветания своему народу и стране или гнобить других по нац. признаку. >
> Нашу мотивацию можно понять по таким роликам: > > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие угрозы? Кто и как может угрожать государству, которое обладает почти половиной ЯО мира и объявила, что в случае угрозы его применит?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешно. Вы и есть националист!
>Националист, но в том, что желаю блага своему народу. Причем для всех, не разделяя его на русских, татар, бурятов или чеченцев. И не в ущерб другим. > В этом большая разница с бандеровцами. > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зеркально? А что Москву Украина обстреливала до войны?
>Что надо было ждать когда обстреляют? Ядерными натовскими ракетами? Запад со всех сторон пытается окружить Россию (и Китай тоже) своими базами и районами ПРО. В том числе для первого обезоруживающего удара. Но Россия у вас агрессор > > Украина хотела выгнать ЧФ из Крыма, разместить там американские и английские силы, насильственная украиннизация юго-востока, люстрации, разгон всез пророссийских и даже просто нейтральных сил и т.д. и т.п. > > Вы предлагаете России на это все просто смотреть? Типа Украина такая независимая и может несколько миллионов русских Крыма загеноцидить? Закошмарить Донбасс? >
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> От Украины требовали минимум — оставаться нейтральной страной и не прессовать наших. Это было так невозможно сделать? >> >> Это не ваше дело. Они ничем РФ не угрожают. А можно от РФ требовать что-то?
>Угрожают и претворяют угрозы в жизнь. Как видишь, это оказалось НАШЕ дело. Вас предупреждали на всех уровнях и форумах к чему это может привести.
Какие угрозы? В чем их суть и опасность? Ведь ты не можешь это объяснить. Справедливости ради, замечу, что и Путин не может.
> > Независимость, демократия - это не вседозволенность. Должна быть ответственность как на уровне государства, элит, так и граждан.
При чем тут вообще "вседозволенность"? Это что и как в случае международных отношений? Ввод войск на чужую территорию?
16:37 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>>> Естественно, после аннексии Крыма, количество крайних националистов в Украине выросло. Но кто это спровацировал, догадайся сам. >>>>>>>> Майдан. Цветная революция под западным кураторством, проведенная прозападной частью украинских элит. С использованием националистических лозунгов и боевых формирований националистов, которые курировались западом начиная с 91-го. А прежними властями Украины не пресекались. >>>
>>> >>>>>>> И что? Это их выбор! Вы перечислили украинские города и области. КАКОЕ ВАМ ДО НИХ ДЕЛО? Вы кем себя возомнили? Золотое правило нравственности: "Не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили ". Ведь так просто! >>>>>> Вот их и просили не делать того что к ним вернулось бумерангом!
>>>> >>>>>> Даже если следовать вашей логики, то Украина отстаивает право на убийство. Это Украина начало АТО и подвела к мирным городам АРМИЮ! Россия отстаивает право защитить эти регионы и конечная цель мир. Чтобы не было обстрелов и убийств.
>>> >>> >>>>> А ничего, что группа во главе с "бывшим" полковником ФСБ с 50 соратниками прибыла на суверенную территорию Украины и подняла там бучю? Это нормально?
>>>> Если уж быть точно, "бывший полковник" ФСБ, аниматор военных реконструкций перешел границу уже после того как была объявлена АТО. А это все меняет. Кроме того бывшие Украинские граждане насмотрелись на Одессу, на Мариуполь, были напуганы вот и взялись за оружие. Ведь им есть что терять, есть что защищать - это их дом, их семья, их Родина. Тут лежат их предки, и как жить если все это предать?
>>> >>> А там еще были Вагнер с тяжелым оружием. Не знал?
>>Ага и Шойгу на вороном коне, с шашкой на голо! Не знал?
> > Посмотри интервью с Пригоженым ( не к обеду помянут)
Тогда скинь ссылку. Трудно понять о каком именно ты говоришь интервью. Может ты об одном говоришь, я вот о другом. Не найдем общего понимания.
16:51 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Угрозу чего?
- Угрозу физического уничтожения и геноцида для Донбасса и Крыма (читай планы и высказывания укро-политиков насчет того, что надо сделать с нелояльным населением). - Потенциальную угрозу интересам России и самому существования России из-за военного освоения территории Украины натовцами.
Кажется это повторяется уже много раз.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> И тебе того же. Просто объясни, в чем угроза для РФ?
см выше.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Какие?
Сколько можно повторять? 1 только пример: разогнали, поубивали, повыгоняли все политические силы выступающие за нормализацию отношений с Россией. Это называется "перевернули стол". Всё, обычная политическая конкуренция, борьба в рамках законов на этом закончилась, на этом закончилась. Дальше путь к конфликтам и войне. антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Давай без пропагандистских штампов. Чем России не угодил ИХ майдан? В чем опасность, если не считать, что ну очнь хочется прибрать Украину к рукам.
Всем. Ты русский язык вообще не понимаешь? Хватит тролить.
16:55 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> В смысле к агрессии со стороны РФ?
Хочется так называть - называй. Нам все-равно. Мы считаем это защитой Донбасса, Крыма и своей страны Еще раз повторю вопрос. Что мешало Украине оставаться нейтральной страной без майдана и бандеровщины?
Без вот этого вот - что хотим - то и делаем. Делаете, но получаете ответку вот и всё. За всё нужно отвечать если есть кому спросить. В случае Украины - есть, она не одна на Земле.
17:01 11.09.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> При чем тут вообще «вседозволенность»? Это что и как в случае международных отношений? Ввод войск на чужую территорию?
Хотели передать свою территорию под внешнее управление и военное освоение натовцам — получили войну. Что не понятного? Хотели подавить и #####низировать насильно, превратить в бандеровцев все население — получили ответ от юго-востока и Крыма которые с этим не согласны.
Россия помогла в этом и использовала в своих интересах. Что сложного понять? Далеко не первый раз в истории кстати. Это бодание веками идет по схожим сценариям.
Украина нейтральна и сохраняет русский язык и уважает интересы юго-востока и озабоченности России — нет претензий и войны. Делает «что хочет» раз «независимая» вся такая — получает войну.
На самом деле и полную зависимость от Запада Украина получила.
>>>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Естественно, после аннексии Крыма, количество крайних националистов в Украине выросло. Но кто это спровацировал, догадайся сам. >>>>>>>>> Майдан. Цветная революция под западным кураторством, проведенная прозападной частью украинских элит. С использованием националистических лозунгов и боевых формирований националистов, которые курировались западом начиная с 91-го. А прежними властями Украины не пресекались. >>>>
>>>>>>>> И что? Это их выбор! Вы перечислили украинские города и области. КАКОЕ ВАМ ДО НИХ ДЕЛО? Вы кем себя возомнили? Золотое правило нравственности: "Не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили ". Ведь так просто! >>>>>>> Вот их и просили не делать того что к ним вернулось бумерангом!
>>>>>>> Даже если следовать вашей логики, то Украина отстаивает право на убийство. Это Украина начало АТО и подвела к мирным городам АРМИЮ! Россия отстаивает право защитить эти регионы и конечная цель мир. Чтобы не было обстрелов и убийств.
>>>> >>>>>> А ничего, что группа во главе с "бывшим" полковником ФСБ с 50 соратниками прибыла на суверенную территорию Украины и подняла там бучю? Это нормально? >>>
>>> >>>>> Ну надо было это группу ликвидировать! Зачем Донецк огнем из штурмовиков поливали? Градами Луганск зачем ровняли?
>>> >>> >>>>> Погибшие детки Донбасса в чем виноваты?
> > >
>>>>> Если уж быть точно, "бывший полковник" ФСБ, аниматор военных реконструкций перешел границу уже после того как была объявлена АТО. А это все меняет. Кроме того бывшие Украинские граждане насмотрелись на Одессу, на Мариуполь, были напуганы вот и взялись за оружие. Ведь им есть что терять, есть что защищать - это их дом, их семья, их Родина. Тут лежат их предки, и как жить если все это предать?
>
>
>>>>
>>>> А там еще были Вагнер с тяжелым оружием. Не знал? >>> Ага и Шойгу на вороном коне, с шашкой на голо! Не знал?
>> >> Посмотри интервью с Пригоженым ( не к обеду помянут)
>Тогда скинь ссылку. Трудно понять о каком именно ты говоришь интервью. Может ты об одном говоришь, я вот о другом. Не найдем общего понимания.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Угрозу чего?
>- Угрозу физического уничтожения и геноцида для Донбасса и Крыма (читай планы и высказывания укро-политиков насчет того, что надо сделать с нелояльным населением). > - Потенциальную угрозу интересам России и самому существования России из-за военного освоения территории Украины натовцами. > > Кажется это повторяется уже много раз. > > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тебе того же. Просто объясни, в чем угроза для РФ?
>см выше. >
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие?
> > Сколько можно повторять? 1 только пример: разогнали, поубивали, повыгоняли все политические силы выступающие за нормализацию отношений с Россией. Это называется "перевернули стол". Всё, обычная политическая конкуренция, борьба в рамках законов на этом закончилась, на этом закончилась. Дальше путь к конфликтам и войне. > антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давай без пропагандистских штампов. Чем России не угодил ИХ майдан? В чем опасность, если не считать, что ну очнь хочется прибрать Украину к рукам.
>Всем. Ты русский язык вообще не понимаешь? Хватит тролить.
