> Вряд ли вас, 80% россиян, горячо поддержавших Путина 24.01.2024 считало, что ваша так называемая СВО затянется на года.
А вот ещё 2016-ый год. Как думаешь, есть смысл для тебя лично мне рассказывать про сроки? За три ли дня — за три ли года, но мы вас сломаем и съедим.
Ибо нефиг было вести себя как наглая, потерявшая берега, еда.
01:26 09.01.2024
Ты главное не нервничай, Фёдор, а то захлёбываться начинаешь.
01:30 09.01.2024
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Ты главное не нервничай, Фёдор, а то захлёбываться начинаешь.
Та ладно, ты чего? Я спокоен как удав.
Я тебе просто показал, что для меня происходящее, цели СВО, сроки СВО, никогда не были никакой тайной, удивлением или чем-то ещё.
Всё, что будет происходить, было ясно уже после 2014-го.
01:35 09.01.2024
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Интересно, все ли выпускники российских ВУЗов после 2000-х годов такие как ты? > > Если да, то у Украины есть, пусть и небольшой, шанс выстоять.
Забавно. Я в 2016-ом году предсказал, как всё будет происходить через шесть лет. Что у меня не так с образованием, если оно мне позволяет делать такие прогнозы?
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, все ли выпускники российских ВУЗов после 2000-х годов такие как ты?
>> >> Если да, то у Украины есть, пусть и небольшой, шанс выстоять.
> > Забавно. Я в 2016-ом году предсказал, как всё будет происходить через шесть лет. Что у меня не так с образованием, если оно мне позволяет делать такие прогнозы?
Ну, что тебе сказать…
Мы с тобой разговариваем на совершенно разных языках, хотя визуально общаемся на русском.
Это во первых.
А во вторых, когда общаешься с тобою, то иногда становится нияково (не по себе) в плане того, что как будто находишься в одной комнате с психически тяжело больным человеком.
Так что извиняй заранее, если при следующей встрече с тобою — я буду тебя игнорировать.
>>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Да-да, так укрепились, что с хуситами в Красном море ничо поделать не могут.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Разница в том, что лэнд-лиз, хоть и сыграл важную роль, но составлял 10−20% от всего использованного СССР. >>> >>> >>> >>>>>>>> В отличии от Украины где ситуация прямо обратная. >>>>>>>> СССР воевал бы и без лэнд-лиза, а вот Украина без внешнего финансирования сдуется очень быстро. >>>>>>>
>>>>>>> Сдача (капитуляция) только в случае полной невозможности ведения боевых действий.
>>>>>>> Такую инструкцию получают российские солдаты, так говорят те, кто все-таки попадает к нам в плен. >>>>>>> В ином случае — уголовная ответственность в будущем, когда вновь окажутся в РФ.
>>>>>>> СМИ ведь не всё говорят, ибо знают не все. >>>
>>> >>>>>>> И инициатива РФ поднять вопрос на СБ ООН <nobr>22.01.2024</nobr> об недопустимости продажи Украине вооружений говорит о том, что у Украины все-таки есть деньги, несмотря на то, что все наши чиновники говорят на камеру обратное. >>>>>> Бюджет Украины на 50% дотационный, так что возможность закупать у вас есть только за счет дотаций.
>>>> Сомневаюсь что будут какие-то широкомасштабные наступательные действия. Будет много локальных по всей линии фронта. Там где тонко будет рваться. Как только куда-то упремся переключимся на другой участок. >>>> В общем вас будут брать измором. На этот год вам грошей дадут, скорее всего и на следующий. Но с каждым годом все меньше и меньше.
>>>> Ну я так думаю. >>> >>> А я уже не предполагаю, что будет.
>>> ОВДП Украины вот купил несколько десятков штук, внутренние займы нашему государству сейчас нужны, как воздух человеку, чтобы жить, да и так с зп (а она у меня приличная не только по украинским меркам, но и даже по российским, болгарским, каким-то там ещё) отстегиваю на ВСУ некоторую сумму, если потребуется, то увеличу процент.
>>> Тоесть сознательно и добровольно иду на ограничение своего социального материального благополучия ради того или чего, что люблю, в данном случае свою Родину.
>> >>
>>> Пусть некоторые и говорят, что любовь это иррациональная вещь. >>>
>> То что у вас лично есть свободные деньги, не означает что это ваш уровень достатка релевантен для всей Украины. Думаю у основной части населения ситуация с деньгами не ахти. Хуже чем в России. >> Но я имел ввиду не это. Если не будет внешнего финансирования, нечем будет платить пенсии и зарплаты в госсекторе. В том числе и для солдат который у вас под миллион. Долго ли население будет готово в таких условиях ждать непонятно что? Если конечно не будет заметных успехов на фронте. Понятно что майдан самая свободная нация на свете не устроит, сейчас не кровавые времена Януковича, активисты потеряются, никто про них и не вспомнит, но протест может быть пассивным. Вы уже сейчас бегаете от военкоматов, что будет через пару лет такого чёса? >> Мы живем на свои, от внешнего финансирования не зависим. Уровень жизни конечно снизился, но далеко не критично. В таких условиях можно воевать годами.
>
> Вы и будете воевать годами, даже если это будет война не с нами, путинская РФ на это заточена. > Воевать, воевать, воевать! > На счёт нас, я уже писал ранее, сколько сможем, сколько будет сил защищать свою родину от захватчиков, в данном случае это вы, россияне - столько и будем.
Путинская РФ пока не заточена. Но упорно затрачивается. При этом старается затачивать так, что-бы тыл это как можно меньше почувствовал. В защите своей страны удачи не пожелаю. Но воюйте, раз так хочется. Посмотрим насколько вас хватит бегать от военкомов.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересно, все ли выпускники российских ВУЗов после 2000-х годов такие как ты?
> >
>>>
>>> Если да, то у Украины есть, пусть и небольшой, шанс выстоять.
>> >> Забавно. Я в 2016-ом году предсказал, как всё будет происходить через шесть лет. Что у меня не так с образованием, если оно мне позволяет делать такие прогнозы?
>
> Ну, что тебе сказать… > > Мы с тобой разговариваем на совершенно разных языках, хотя визуально общаемся на русском.
И каким образом это отрицательно говорит о моём образовании?
> А во вторых, когда общаешься с тобою, то иногда становится нияково...
А ты абстрагируйся.
> Так что извиняй заранее, если при следующей встрече с тобою — я буду тебя игнорировать.
Крыть тебе нечем. Так и скажи, что я твои построения поломал, а отбить мою аргументацию ты не можешь.
10:34 09.01.2024
Рыжманда (Рыжманда) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересно, все ли выпускники российских ВУЗов после 2000-х годов такие как ты?
> >
>>>
>>> Если да, то у Украины есть, пусть и небольшой, шанс выстоять.
>> >> Забавно. Я в 2016-ом году предсказал, как всё будет происходить через шесть лет. Что у меня не так с образованием, если оно мне позволяет делать такие прогнозы?
>Ну-ка покажи пост с предсказанием.)))
Там выше всё есть.
10:40 09.01.2024
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Тоесть сознательно и добровольно иду на ограничение своего социального материального благополучия ради того или чего, что люблю, в данном случае свою Родину.
Давай-давай. Отрабатывай польскую блокаду. За месяц блокады поляками границы Украина потеряла на экспорте/импорте $860 млн — Нацбанк Украины.
>>>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>
>>>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Да-да, так укрепились, что с хуситами в Красном море ничо поделать не могут.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Маршала СССР Жукова читай, а не президента РФ Путина. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Разница в том, что лэнд-лиз, хоть и сыграл важную роль, но составлял 10−20% от всего использованного СССР. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> В отличии от Украины где ситуация прямо обратная. >>>>>>>>> СССР воевал бы и без лэнд-лиза, а вот Украина без внешнего финансирования сдуется очень быстро. >>>>>>>>
>>>>>>>> Сдача (капитуляция) только в случае полной невозможности ведения боевых действий. >>>>>>>> Такую инструкцию получают российские солдаты, так говорят те, кто все-таки попадает к нам в плен. >>>>>>>> В ином случае — уголовная ответственность в будущем, когда вновь окажутся в РФ. >>>
>>>>>>>> И инициатива РФ поднять вопрос на СБ ООН <nobr>22.01.2024</nobr> об недопустимости продажи Украине вооружений говорит о том, что у Украины все-таки есть деньги, несмотря на то, что все наши чиновники говорят на камеру обратное. >>>>>>> Бюджет Украины на 50% дотационный, так что возможность закупать у вас есть только за счет дотаций.
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>> Вооружение тоже пока дают. Для обороны скорее всего и дальше будут давать. Ну этот год точно.
>>>> >>>>>> Ну, вот и посмотрим этот год, как вы будете наступать. >>>
>>> >>>>> Сомневаюсь что будут какие-то широкомасштабные наступательные действия. Будет много локальных по всей линии фронта. Там где тонко будет рваться. Как только куда-то упремся переключимся на другой участок. >>>>> В общем вас будут брать измором. На этот год вам грошей дадут, скорее всего и на следующий. Но с каждым годом все меньше и меньше.
>>>> >>>> ОВДП Украины вот купил несколько десятков штук, внутренние займы нашему государству сейчас нужны, как воздух человеку, чтобы жить, да и так с зп (а она у меня приличная не только по украинским меркам, но и даже по российским, болгарским, каким-то там ещё) отстегиваю на ВСУ некоторую сумму, если потребуется, то увеличу процент.
>>>> Тоесть сознательно и добровольно иду на ограничение своего социального материального благополучия ради того или чего, что люблю, в данном случае свою Родину.
>>>> Пусть некоторые и говорят, что любовь это иррациональная вещь. >>>>
>> >>
>>>> А там, что будет, то и будет.
> >
>>> То что у вас лично есть свободные деньги, не означает что это ваш уровень достатка релевантен для всей Украины. Думаю у основной части населения ситуация с деньгами не ахти. Хуже чем в России.
>>> Но я имел ввиду не это. Если не будет внешнего финансирования, нечем будет платить пенсии и зарплаты в госсекторе. В том числе и для солдат который у вас под миллион. Долго ли население будет готово в таких условиях ждать непонятно что? Если конечно не будет заметных успехов на фронте. Понятно что майдан самая свободная нация на свете не устроит, сейчас не кровавые времена Януковича, активисты потеряются, никто про них и не вспомнит, но протест может быть пассивным. Вы уже сейчас бегаете от военкоматов, что будет через пару лет такого чёса? >>> Мы живем на свои, от внешнего финансирования не зависим. Уровень жизни конечно снизился, но далеко не критично. В таких условиях можно воевать годами.
>>
> >
>> Вы и будете воевать годами, даже если это будет война не с нами, путинская РФ на это заточена.
>> Воевать, воевать, воевать! >> На счёт нас, я уже писал ранее, сколько сможем, сколько будет сил защищать свою родину от захватчиков, в данном случае это вы, россияне - столько и будем.
>Путинская РФ пока не заточена. Но упорно затрачивается. При этом старается затачивать так, что-бы тыл это как можно меньше почувствовал. > В защите своей страны удачи не пожелаю. Но воюйте, раз так хочется. Посмотрим насколько вас хватит бегать от военкомов.
Нет, не хочется нам воевать, подавляющему большинству так точно и мне хочется верить, что большинству россиян также. Но... КГБ СССР в Мире имело славу создавать плетения, которые ставили людей в безвыходное положение. Путин... Ситуация такая сейчас, что если мы откатимся - Украина и украинская нация в анус полнейший попадет очень надолго, вы откатитесь - такой же вариант с Россией и русскими. Поэтому я, по общечеловеческим меркам неплохой человек и ты также по ним нормальный человек - лютые враги. Красивое плетение. Я где-то в чем-то даже восхищаюсь Путиным.
>>>>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Да-да, так укрепились, что с хуситами в Красном море ничо поделать не могут.
>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Маршала СССР Жукова читай, а не президента РФ Путина. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Разница в том, что лэнд-лиз, хоть и сыграл важную роль, но составлял 10−20% от всего использованного СССР.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Сдача (капитуляция) только в случае полной невозможности ведения боевых действий.
>>>>>>>>> Такую инструкцию получают российские солдаты, так говорят те, кто все-таки попадает к нам в плен. >>>>>>>>> В ином случае — уголовная ответственность в будущем, когда вновь окажутся в РФ. >>>>
>>>>> >>>>>>>>> СМИ ведь не всё говорят, ибо знают не все. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>> И инициатива РФ поднять вопрос на СБ ООН <nobr>22.01.2024</nobr> об недопустимости продажи Украине вооружений говорит о том, что у Украины все-таки есть деньги, несмотря на то, что все наши чиновники говорят на камеру обратное. >>>>>>>> Бюджет Украины на 50% дотационный, так что возможность закупать у вас есть только за счет дотаций.
>>>>>> Сомневаюсь что будут какие-то широкомасштабные наступательные действия. Будет много локальных по всей линии фронта. Там где тонко будет рваться. Как только куда-то упремся переключимся на другой участок. >>>>>> В общем вас будут брать измором. На этот год вам грошей дадут, скорее всего и на следующий. Но с каждым годом все меньше и меньше.
>>>>> ОВДП Украины вот купил несколько десятков штук, внутренние займы нашему государству сейчас нужны, как воздух человеку, чтобы жить, да и так с зп (а она у меня приличная не только по украинским меркам, но и даже по российским, болгарским, каким-то там ещё) отстегиваю на ВСУ некоторую сумму, если потребуется, то увеличу процент.
>> >>
>>>>> Тоесть сознательно и добровольно иду на ограничение своего социального материального благополучия ради того или чего, что люблю, в данном случае свою Родину. >>>>
>>>> То что у вас лично есть свободные деньги, не означает что это ваш уровень достатка релевантен для всей Украины. Думаю у основной части населения ситуация с деньгами не ахти. Хуже чем в России.
>>>> Но я имел ввиду не это. Если не будет внешнего финансирования, нечем будет платить пенсии и зарплаты в госсекторе. В том числе и для солдат который у вас под миллион. Долго ли население будет готово в таких условиях ждать непонятно что? Если конечно не будет заметных успехов на фронте. Понятно что майдан самая свободная нация на свете не устроит, сейчас не кровавые времена Януковича, активисты потеряются, никто про них и не вспомнит, но протест может быть пассивным. Вы уже сейчас бегаете от военкоматов, что будет через пару лет такого чёса?
>>>> Мы живем на свои, от внешнего финансирования не зависим. Уровень жизни конечно снизился, но далеко не критично. В таких условиях можно воевать годами. >>>
>> >>
>>> Вы и будете воевать годами, даже если это будет война не с нами, путинская РФ на это заточена.
> >
>>> Воевать, воевать, воевать!
>>> На счёт нас, я уже писал ранее, сколько сможем, сколько будет сил защищать свою родину от захватчиков, в данном случае это вы, россияне - столько и будем.
>>Путинская РФ пока не заточена. Но упорно затрачивается. При этом старается затачивать так, что-бы тыл это как можно меньше почувствовал. >> В защите своей страны удачи не пожелаю. Но воюйте, раз так хочется. Посмотрим насколько вас хватит бегать от военкомов.
> > Нет, не хочется нам воевать, подавляющему большинству так точно и мне хочется верить, что большинству россиян также. > Но... > КГБ СССР в Мире имело славу создавать плетения, которые ставили людей в безвыходное положение. > Путин... > Ситуация такая сейчас, что если мы откатимся - Украина и украинская нация в анус полнейший попадет очень надолго, вы откатитесь - такой же вариант с Россией и русскими.
> Поэтому я, по общечеловеческим меркам неплохой человек и ты также по ним нормальный человек - лютые враги. > Красивое плетение. > Я где-то в чем-то даже восхищаюсь Путиным.
Крым уже 10 лет российский, ничего там с украинской нацией не случилось. 70 лет СССР тоже ничего с вами не случилось. Издавались книги, ТВ передачи на украинском. Ваши власти вместо того что-бы искать компромисс с соседом, упорно этого соседа дразнили. Ну получилось. Я тут тоже восхищаюсь нашими заокеанскими партнерами. Работа с медийкой выстроена идеально. Так оболванить. Я даже представить не мог себе в 1991-м году, что всего через 23 года, на Украине в центре Киева скакать "москалей на ножи".
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Да-да, так укрепились, что с хуситами в Красном море ничо поделать не могут. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Не ваши, а советские, при поддержке американцев и британцев (ленд-лиз и оттягивание на себя немецкой танковой армии в Африке). >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Маршала СССР Жукова читай, а не президента РФ Путина. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Разница в том, что лэнд-лиз, хоть и сыграл важную роль, но составлял 10−20% от всего использованного СССР.
>>>>>>>>>>> В отличии от Украины где ситуация прямо обратная. >>>>>>>>>>> СССР воевал бы и без лэнд-лиза, а вот Украина без внешнего финансирования сдуется очень быстро. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Сдача (капитуляция) только в случае полной невозможности ведения боевых действий.
>>>>>> >>>>>>>>>> И инициатива РФ поднять вопрос на СБ ООН <nobr>22.01.2024</nobr> об недопустимости продажи Украине вооружений говорит о том, что у Украины все-таки есть деньги, несмотря на то, что все наши чиновники говорят на камеру обратное. >>>>>>>>> Бюджет Украины на 50% дотационный, так что возможность закупать у вас есть только за счет дотаций.
>>>>>>> Сомневаюсь что будут какие-то широкомасштабные наступательные действия. Будет много локальных по всей линии фронта. Там где тонко будет рваться. Как только куда-то упремся переключимся на другой участок. >>>>>>> В общем вас будут брать измором. На этот год вам грошей дадут, скорее всего и на следующий. Но с каждым годом все меньше и меньше. >>>
>>>>>> ОВДП Украины вот купил несколько десятков штук, внутренние займы нашему государству сейчас нужны, как воздух человеку, чтобы жить, да и так с зп (а она у меня приличная не только по украинским меркам, но и даже по российским, болгарским, каким-то там ещё) отстегиваю на ВСУ некоторую сумму, если потребуется, то увеличу процент.
>>> >>>>>> Тоесть сознательно и добровольно иду на ограничение своего социального материального благополучия ради того или чего, что люблю, в данном случае свою Родину. >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> Пусть некоторые и говорят, что любовь это иррациональная вещь. >>>>>>
>>> >>> >>>>> То что у вас лично есть свободные деньги, не означает что это ваш уровень достатка релевантен для всей Украины. Думаю у основной части населения ситуация с деньгами не ахти. Хуже чем в России.
> >
>>>>> Но я имел ввиду не это. Если не будет внешнего финансирования, нечем будет платить пенсии и зарплаты в госсекторе. В том числе и для солдат который у вас под миллион. Долго ли население будет готово в таких условиях ждать непонятно что? Если конечно не будет заметных успехов на фронте. Понятно что майдан самая свободная нация на свете не устроит, сейчас не кровавые времена Януковича, активисты потеряются, никто про них и не вспомнит, но протест может быть пассивным. Вы уже сейчас бегаете от военкоматов, что будет через пару лет такого чёса?
>>>>> Мы живем на свои, от внешнего финансирования не зависим. Уровень жизни конечно снизился, но далеко не критично. В таких условиях можно воевать годами.
>>>> На счёт нас, я уже писал ранее, сколько сможем, сколько будет сил защищать свою родину от захватчиков, в данном случае это вы, россияне — столько и будем. >>> Путинская РФ пока не заточена. Но упорно затрачивается. При этом старается затачивать так, что-бы тыл это как можно меньше почувствовал. >>> В защите своей страны удачи не пожелаю. Но воюйте, раз так хочется. Посмотрим насколько вас хватит бегать от военкомов.
>> >> Нет, не хочется нам воевать, подавляющему большинству так точно и мне хочется верить, что большинству россиян также. >> Но…
>> КГБ СССР в Мире имело славу создавать плетения, которые ставили людей в безвыходное положение. >> Путин… >> Ситуация такая сейчас, что если мы откатимся — Украина и украинская нация в анус полнейший попадет очень надолго, вы откатитесь — такой же вариант с Россией и русскими.
> >
>> Поэтому я, по общечеловеческим меркам неплохой человек и ты также по ним нормальный человек — лютые враги. >> Красивое плетение. >> Я где-то в чем-то даже восхищаюсь Путиным.
>Крым уже 10 лет российский, ничего там с украинской нацией не случилось.
> 70 лет СССР тоже ничего с вами не случилось. Издавались книги, ТВ передачи на украинском. > Ваши власти вместо того что-бы искать компромисс с соседом, упорно этого соседа дразнили. Ну получилось. > Я тут тоже восхищаюсь нашими заокеанскими партнерами. Работа с медийкой выстроена идеально. Так оболванить. Я даже представить не мог себе в 1991-м году, что всего через 23 года, на Украине в центре Киева скакать quot#####ей на ножи".
Почитайте подробную историю Швейцарии, там разные этнические группы этого государства в свое время и не то друг другу говорили, на кшталт «на ножи!», например, когда шли войны между Францией и Германией и так далее. Но, тем не менее… Мудрая Конфедерация, решила эти проблемы, без большой крови естественно, а сейчас в 21-м веке скорее уже и просто Федерация по сути своей, таково было медленное и верное сближение народов населяющих её под чутким руководством властей. Я разочарован, что в беседе со мною вы используете этот нарратив росагитпропа для оправдания войны между Россией и Украиной. В остальном же… Несмотря на глупости и ошибки украинских властей и козней дядь из-за океана у РФ по крайней мере два жирных окна было с 1996 по 2014 легко выкрутить ситуацию Украина-Россия на нейтрально-теплые отношения. Без Майданов, без Крымнашей и прочего, а там знай себе, медленно и верно развивай здобутки. Но, вы своим упоминанием за Крым и СССР, и прочее в этом роде только подтверждаете теорию того, что у Путинской РФ в задачах и целях не стояли нейтрально-теплые отношения между Украиной и Россией, поэтому оба окна (а там может я где-то и третье просмотрел) так и не были реализованы Россией. Вот, Украина в составе России или в орбите полного влияния России (вассал) — да. Но, не дружба двух суверенных государств Украина-Россия.
П.С.На счет же возрождения СССР, увы, это невозможно стало примерно с 1996-го. Путин, как архимаг иллюзий и различных манипуляций просто играет сейчас на этом с людьми, которых можно назвать советскими для реализации тех планов, которые он считает нужным.
> Почитайте подробную историю Швейцарии, там разные этнические группы этого государства в свое время и не то друг другу говорили, на кшталт «на ножи!», например, когда шли войны между Францией и Германией и так далее.
> Но, тем не менее… > Мудрая Конфедерация, решила эти проблемы, без большой крови естественно, а сейчас в 21-м веке скорее уже и просто Федерация по сути своей, таково было медленное и верное сближение народов населяющих её под чутким руководством властей. > Я разочарован, что в беседе со мною вы используете этот нарратив росагитпропа для оправдания войны между Россией и Украиной.
Ну так, а что мешало вашим властям пойти по пути Швейцарии? Почему они наоборот делали все что-бы столкнуть западную и восточную часть Украины? Зачем было это подчеркнутое притеснение русскоязычной части? Почему Швейцария посчитала для себя возможной разрешить несколько госязыков, а вашу гордость русский коробил? Я уж не говорю о федеративном устройстве где каждая часть страны могла бы выбирать что ей ближе. Русский язык или украинский. Европейские ценности или те что считались ценностью у нас. Да, я знаю, вы сейчас опять скажите что я пересказываю роспропоганду, но фактов же полно. Хотя до 2014-го нет никакими своими действиями не провоцировали твое отношение.
> Несмотря на глупости и ошибки украинских властей и козней дядь из-за океана у РФ по крайней мере два жирных окна было с 1996 по 2014 легко выкрутить ситуацию Украина-Россия на нейтрально-теплые отношения. > Без Майданов, без Крымнашей и прочего, а там знай себе, медленно и верно развивай здобутки.
> Но, вы своим упоминанием за Крым и СССР, и прочее в этом роде только подтверждаете теорию того, что у Путинской РФ в задачах и целях не стояли нейтрально-теплые отношения между Украиной и Россией, поэтому оба окна (а там может я где-то и третье просмотрел) так и не были реализованы Россией. > Вот, Украина в составе России или в орбите полного влияния России (вассал) — да. > Но, не дружба двух суверенных государств Украина-Россия.
Во первых в танце участвуют двое. Вы почему-то все обязательства перекладываете на Россию, дескать мы что-то не сделали, а где в этом процессе были ваши власти? Вы то что сделали для нормализации отношений? А во вторых, дружба двух суверенных государств это утопия. Вы правда верите, что в составе Евросоюза вы будите иметь тот-же вес что и Германия? В любом союзе будут те кто более равны в этом союзе. Но почему-то подчиненное положение в ЕС вы принимаете как должное, а многократно меньшее подчиненное положение в союзе РФ-Украина это так вас так задевало? Не видите ли вы тут элемент умелой пропаганды?
16:29 10.01.2024
1
18:51 10.01.2024
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Но, вы своим упоминанием за Крым и СССР, и прочее в этом роде только подтверждаете теорию того, что у Путинской РФ в задачах и целях не стояли нейтрально-теплые отношения между Украиной и Россией.
Нейтральность и внеблоковость обещали нам вы. Своей декларацией о независимости. На основании этого документа мы с вами подписывали границы.
Но в 2008-ом году вы отнесли заявку на вступоение, а НАТО, в мае, а чуть позже стали помогать про-натовской Грузии против нас.
У меня один простой вопрос. Поставь себя на наше место, и назови хоть одну причину, по которой мы всё это должны были проглотить.
Почему мы должны терпеть у наших границ враждебное нам государство ваших размеров?
Грузию мы можем не замечать. Там живёт народу всего 3 миллиона. Они настолько малы, что даже с поддержкой санкций против нас вас прокинули.
А вы… с чего вы решили, что если будете нам врагами, то мы вам позволим существовать?
