> В общем ты оправдываешь стукачество, > мы никогда и в этом наша разница. quoted1
)))))))))))))))))) Наша разница в том, что ты совершенно не понимаешь, как устроено общество, и кого бояться(образно).
Для меня стукачество – это когда мы с тобой в одном «подполье», кругом враги-оккупанты и ты пошел докладывать гауляйтеру о том, что я написал листовку-прокламацию. Вот тут ты – стукач.
Вот тебе два примера моих «стукаческих» действий с интересными результатами.
Первое. Штат Северная Каролина. Лето, тепло, очень тепло, нужно полить газон перед домом, да и за тоже.)))) Надо сказать, что дефицита в штатах не бывает, если не катастрофа, конечно. Но фирма, поставляющая воду, предупредила общество домовладельцев, что при перерасходе воды цена за услугу может вырасти. Комитет общества принимает решение поливать газоны по очереди. Сегодня поливаю я, а завтра ты, который живет через дорогу и т.д. В этом случае цена на водяные услуги не возрастает. Разумно? По мне так, да.
Так вот, выхожу я как-то запустить свои агрегаты поливочные и вижу, что сосед напротив уже поливает вне своей очереди. Позвонил председателю общества с вопросом, что может, это я ошибся или может уже все, экономить не надо? Мужик приехал с соседом поговорил, правила объяснил и все. Результат – я с соседом отношений не потерял, расходов лишних водяных не понес и никто тоже, все довольны.
Второе. Беларусь, Минск, дело к полуночи, вышел на балкон покурить, небом пасмурным полюбоваться. И вдруг, чу, как к соседнему дому подъезжает автокран, выдвигается где-то до седьмого этажа люлькой, залазит на тот семиэтажный балкон какой-то мужик и что-то там возится. Кран фырчит, шумит, скоро полночь и ни одного «Германа» кругом. Понаблюдал немного, кран фырчит, мужик возится, позвонил доблестным мусорам.
«Заказ» приняли, стою, наблюдаю дальше, интересно ведь. Минут через десять звонок КО МНЕ в дверь. Стоит лейтенанствующий мусорок.
«Чего?»- спрашиваю? – «Я ж тебе и адрес дал». «Мы должны проверить» - ответствовал блюститель. Провожу на свой балкон, тычу пальчиком в фыркалку, у мусорка ступор. «И че?» - спрашиваю. «Надо звонить» - вздохнул бедолага.
Еще минут десять евойный старшОй объяснял доблеснику, что нужно в этой ситуации делать. Мол, подойди, узнай, а мусорок сцыт, аж видно как штанишки мокреют. В итоге все-таки пошел, потом ППС подъехала, а дальше я спать пошел, с дороги был, и чем история закончилась, не ведаю.
Однако сия история укрепила меня в том, что платить налоги в Беларуси просто преступно. Работать мусорки не хотят, а пожрать не прочь.
Вот и объясни мне на этих примерах, где я не прав? Конкретно объясни, чтоб я понял твою душу крепостную. ))))))))))))))))))))))
> Я уже сильно разочаровался в американском обществе с тех > советских времен, когда я его идеализировал. quoted1
)))))))))))))) Опять ты все попутал. Идеалы себе напридумывал ТЫ, а виноваты американцы. Ну, как ребенок, право слово, споткнулся сам, а виновата табуретка. ))))))))))))))) А в коммунизме ты не разочаровался? Колбаса бесплатная, кисельные берега, реки молочные... Все даром и никто не уйдет обиженный. ))))))))))) Смех. )))))))))))))
Для меня штаты всегда была страной вероятного противника. Я на это работал, да видать плохо, мы проиграли, война окончилась. Чего уж теперь? Никаких иллюзий. Все честно. )))))))))))))))
)))))))))) Я даже не буду оспаривать твою русскость. Пусть будет так.
Но объясни ты мне, русскому, чем это мы лучше? Какие правила, мы выполняем тщательнЕЕ? Без лозунгов, без копипаста, своими словами объясни. Сможешь? ))))))))))))))))
> Конкретно объясни, чтоб я понял твою душу крепостную. quoted1
Объясню. Насчет крепостной души. Ты русских совершенно не знаешь и не чувствуешь, это уже понятно. Так вот у русских из покон веков была одна мечта - воля. Потому мы по Кропоткину и склонны к анархизму. Это насчет крепостной рабской души русских. Ты этого не поймешь, это надо чувствовать. То что ты написал в обоих примерах ты прав и любой из нас с тобой согласится, в первом случае поступили бы так же как ты, во втором не знаю, если бы очень обозлили вышел бы и проколол шины у его машины или бы в морду дал, но связываться неохота, потому терпишь и плевать, но засыпаешь. Но такие вещи, что я вышел с работы в аптеку или магазин, а сосед настучал начальству мы не прощаем и этот стукач в этом случае сразу выявляется и презирается всем коллективом, да у нас еще и особенность, сам начальник в таком случае начинает не очень уважать такого ретивого работника. А в США похоже с этим все запущено. Особенно с шашлыками. Испортить праздник соседу настучав в охрану пожарную это подлость по русски.
" Срал в тапки " - хорош чёрт! По поводу правды о США. Что интересно. Сколько бы я фильмов штатовских не смотрел, они все про не-рабочих. Ни одного фильма не видел о жизни простых рабочих. Все фильмы про каких-то служащих, которые весь фильм разговаривают и трахаются.
> А в коммунизме ты не разочаровался?Колбаса бесплатная, кисельные берега, реки молочные...Все даром и никто не уйдет обиженный. quoted1
Насчет коммунизма. Наше поколение его отвергало, потому и появился Ельцин с капитализмом. Коммунизм деформировал русскую душу, сознание своей страшной и сильной пропагандой, но сейчас это кончилось, видно Бог решил хватит испытывать русских, надо дать им жить так как им более свойственно.
> Но объясни ты мне, русскому, чем это мы лучше?Какие правила, мы выполняем тщательнЕЕ?Без лозунгов, без копипаста, своими словами объясни.Сможешь? quoted1
Это трудно объяснить словами, пока это только интуиция работает, но наметки все же есть. Возьмем крайние случаи. Люди уголовники, считай худшие из людей. Но...Даже у них у воров и бандитов в зоне есть такое понятие как ПОНЯТИЯ. Я не зря написал большими буквами, те кто нарушает понятия страшно наказываются. А если хоть немного слышать об этих понятиях сразу приходит на ум, что черт возьми, это же самая настоящая МОРАЛЬ, только с уголовным уклоном. Так в обществе во многом так же. У общества есть негласные правила, которые оно соблюдает. Вот конкретно скажу. Мы не любим когда человек лжет. Мы не любим извращенцев. Да это трудно перечислить незримые законы общества. Ну скажу так чем мы лучше американцев. Мы больше любим правду. У американцев подозреваю лживый человек не осуждается, а даже преуспевает. В общем все дело в правде. Мы русские к ней ближе чем американцы. Ты уверен не согласен с этим. Потому как американец, а не белорус.
> Ты русских совершенно не знаешь и не чувствуешь, > это уже понятно quoted1
)))))))))))))))))))) Блеск. Это, что ж мне, русскому, может быть нечувствительно? Я уже тут задавал простой вопрос – что означает быть русским? Никто не ответил. Может, ты сподобишься? Это факультативно, есть у меня убежденьице, что сие тебе не по уму. Без обид.
> Так вот у русских из покон веков была одна мечта - воля. quoted1
))))))))))))))))))) Так вот сразу и к Гегелю перешли. ))))))))))))) Так «воля» или «свобода»? В чем разница? Поясни, «русский» московит. )))))))))))))))
> Потому мы по Кропоткину и склонны к анархизму. quoted1
)))))))))))))))) Это называется – слышал звон.... Со всеми вытекающими.
Ты бы прочитал на досуге работы князюшки по основам анархического коммунизма, много интересного для себя откроешь. «Хлеб и Воля» для начала.
Князь считал, что после победы анархического коммунизма, город (горожане) не сможет обмениваться с деревней товарами и горожане(ВНИМАНИЕ) будут ВЫНУЖДЕНЫ распахивать парки и ближайшие к городу пустоши.
А как действовали НЕ анархисты?
Вот то-то и оно. Анархический коммунизм Кропоткина имел определенную логику, уважительное отношение к собственности, а извращен был бандитствующими большевичками, чтоб оправдать собственные преступления, проведение геноцидов и этноцидов.
Ты хоть бы интересовался тем, что ляпаешь, образованец(с). ))))))))))))))))
> я вышел с работы в аптеку или магазин, а сосед настучал > начальству quoted1
Вот это и есть рабская сущность. А чего ты не поставил в известность просто начальника? Поставил и иди куда хочешь.
Это долго объяснять, но просто производственные отношения в штатах несколько другие. Как на заводах я не знаю, а вот в разработке и руководстве процессами производственными – это я понаблюдал.
Начальник же не надсмотрщик, а руководитель. Он работу тебе спланировал, а, как и когда ты ее будешь выполнять – это твое дело. А вот, если результата нет, то и платить тебе незачем. Гуляй... На воле. )))))))))))))))))))))
> Я уже тут задавал простой вопрос – что означает быть русским?Никто не ответил.Может, ты сподобишься? quoted1
Может ты сподобишься ответить что такое американец, или француз? Что чушь задаешь. Я сейчас вижу что у русских лучше чем в Америке со свободой слова, правами человека, митингами и демонстрациями, а значит с демократией, что еще надо. Вот она воля. И пока большего не надо, негатив наш, объясняется негативом остального мира, мы примером миру не будем, не наша это задача, для себя живем. Про Кропоткина не надо в его теории лезть. Он главное сказал русский склонен к анархизму. Это похоже правда, а остальное Кропоткин понавыдумывал.
> А чего ты не поставил в известность просто начальника?Поставил и иди куда хочешь. quoted1
А если начальник не разрешил, а в аптеку позарез надо. Что ты как законопослушный американец сделаешь? Подчинишься? А русский все равно пойдет. А сосед настучавший опозорится, а не деньги получит как у вас.
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на сообщение:
>По поводу правды о США.
> Что интересно. Сколько бы я фильмов штатовских не смотрел, они все про не-рабочих. > Ни одного фильма не видел о жизни простых рабочих. Все фильмы про каких-то служащих, которые весь фильм разговаривают и трахаются. quoted1
Ничего удивительного - постиндустриализьм. Местного пром. пролетариата в странах с курсом на постиндустриализм практически не осталось. Либо производство в основном вывезено в третьи страны, либо работяги третьих стран вламывают на местных производствах. В условиях оголтелого капитализма получается что так эффективнее
>Анархический коммунизм Кропоткина имел определенную
> логику, уважительное отношение к собственности, а извращен > был бандитствующими большевичками, чтоб оправдать > собственные преступления, проведение геноцидов и этноцидов. quoted1
Расхождения минимальны. Просто тов. Сталин со товарищи сотворили нечто, не имеющее отношения ни к просто коммунизму, ни тем более к анархо-коммунизму. А именно -- какую-то разновидность чучхе на базе махрового конфуцианства
> Про Кропоткина не надо в его теории лезть. > а остальное Кропоткин понавыдумывал. quoted1
Ты понимаешь, что ЛЮБАЯ теория на пустом месте не появляется? Или нет?
Дело в том, что русофобская теория Маркса оформила теорию классов, как инструмент борьбы, которую можно вести перманентно.
Но Россия, в отличие от запада, была страной СОСЛОВНОЙ. Кропоткину нужно было придумать инструмент, который бы позволил модифицировать сословный строй России, но он не преуспел, спасовал перед оголтелыми жадными до власти недоучками. Анархический коммунизм – это смешение сословий, а не «делаю, что хочу»
Что касается свобод и демократий, то у каждого народа своя демократия, а уж со свободой слова....тут, главное, чтоб последствия от словотворчества были адекватными. ))))))))))))))
А вообще... Твое самое сокровенное желание просто поныть. Обозначить, что у кого-то хуже, чем в твоей навозной куче. Как там на самом деле, тебе до фонаря.
> Кропоткин и Бакунин были не русские или не анархисты? quoted1
Не понял вас. Оба по моему были чистые русские и Кропоткин первый увидел недостаток русских склонность к анархизму, а не к дисциплине. Потому они оба и отцы анархизма.
>> Кропоткин и Бакунин были не русские или не анархисты? > Не понял вас. Оба по моему были чистые русские и Кропоткин первый увидел недостаток русских склонность к анархизму, а не к дисциплине. Потому они оба и отцы анархизма. quoted1
Анархо-коммунизма они отцы. Вы почему-то считаете, что анархизм=анархо-панк. Анархо-панк -- вовсе не весь анархизм, а только его не очень значимое течение)))
А вот анархо-коммунизм, на сегодняшний день, пожалуй, одно из самых многочисленных течений в анархизме
Анархо-коммунизм является социально-экономическим течением в анархистской мысли, призывающей к установлению общества низового самоуправления, в котором будет отсутствовать частная собственность на средства производства, на смену которой должна прийти общественная собственность на средства производства. При этом товарное производство должно быть заменено "довольством для всех", то есть, выражаясь словами П. А. Кропоткина: "Одним словом, пусть каждый берет сколько угодно всего, что имеется в изобилии, и получает ограниченное количество всего того, что приходится считать и делить!"
Основы анархо-коммунизма 1. Децентрализация 2. Свобода 3. Равенство 4. Взаимопомощь