А что Сталин Америке? Чем он ей не туда? Нет уж, не получится сравниться, что ни называй около амер. посольства. Разве что площадь Херосимы и Нагассаки. И жертв Вьетнама.
Нет, лучше - "имени башен-близнецов". От которых получили звездецов.
> Соответствующий законопроект утвердил комитет Сената США по госуправлению. Об этом в Твиттере написал зампред движения «Открытая Россия» Владимир Кара-Мурза-младший.Как говорится, комментарии излишни. Дело Власова в рядах нашей «либеральной» оппозиции крепнет и процветает. Собаке-собачья смерть. quoted1
> Ты гляди, Катейка Сахарова защищает. > Во в молодости евреи мозги на физико-математике промыли, только это и осталось, видно. > Ну, теперь, когда с годами осталось, это уже половое извращение. quoted1
У Факела опять поток сознания и все о сексуальных девиациях. Видать он уже надоел своему качку-стоматологу, что неудивительно.) Ну, а что касается Сахарова, то для страны и для ее обороны он сделал больше, чем могут миллионы подобных тебе, «специалистов-естественников по радиации и динозаврам».)
А Факел, как и Лиса с Лолой, еще и пещерный антисемит. С еврейской наукой борется. Совсем ушел в астрал.
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Соответствующий законопроект утвердил комитет Сената США по госуправлению. Об этом в Твиттере написал зампред движения «Открытая Россия» Владимир Кара-Мурза-младший.Как говорится, комментарии излишни. Дело Власова в рядах нашей «либеральной» оппозиции крепнет и процветает. Собаке-собачья смерть. quoted2
>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Bob (39462) писал (а >>>>> что касается Солженицина то от Ельцина он отказался орден получить. А от Путина взял. Но Геогриевский Зал в Кремле себя нивелировал как и награда орден Андрея Первозванного потому что эту награду год назад Путин там вручил Горбачеву. Спрашивается за что? За развал варшавского блока и установлением пронатовских режимов в странах которые считались дружественными нам. >>>>
>>>> Солженицын призывал практически к военной агрессии против СССР в полемическом задоре. Видимо, знал метод освобождения от «тирании» методом ядерной дистилляции Потом «поумнел», заметил, что коммунизм ушел, а антироссийские настроения остались… А что до блока ВД-слава богу, что распался, ибо от таких союзников один вред был. Вон немцев под Сталинградом тоже союзники на флангах"сдали"… >>>>
>>> очень примитивная и глупая точка зрения которая призвана обелить действия Горбачева Ельцина и их либеральную кодлу. А то что теперь в военных городках которые мы строили теперь натовские солдаты ничего? То что на территориях на которых наши ракеты стояли теперь американские которые в нашу сторону направлены в том числе и на тебя ничего? Это было самое настоящее предательство для которого срока давности не существует. Мы просто сдали своих союзников в тех странах и к власти пришли те которые нас ненавидели и были за США. Поэтому Горбачева не награждать надо, а кирпичом голову пробить суке такой. quoted3
>> >> Мда-а, ваша точка зрения понятна… она отнюдь не примитивна и глупа, она куда хуже… Вы бы почитали внимательно историю окружения 6 армии в Сталинграде, тогда поняли бы, чего стоит ненадежный союзник. То, что расширилось НАТО-плохо.И плохо, что Горбачев (а особенно-Шеварнадзе)не потрудились зафиксировать, настоять на принципе нейтральности ФРГ и стран Восточной Европы. Но хорошо, что все же ситуация в мире разрешилась тогда так, ибо альтернативой была война на взимоуничтожение. Курс Рейгана, того еще клоуна, неуклонно вел мир к катастрофе. Тот блок ВД был иллюзией, миражом, в острый момент нас сдали бы эти"братья по оружию", ибо ничем органически не были связаны с Россией. Сейчас мы куда реально сильней, ибо знаем свои силы и на них полагаемся. А призывы к пробиванию кирпичом головы-это, простите, не для политфорума, а для сходняка урок в подворотне… >> quoted2
>ну вот что мы с польской армией Германию освобождали и в спину нам никто не стрелял. А то что мы добровольно сдали все пространство подконтрольное нам и американцы сразу свои режимы поставили, а затем войска свои ввели с ракетами которые на нас направлены ЭТО ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА! А вы любезнейший занимаетесь обыкновенным словоблудием те просто пофилософствовать охота после еды вот вы им мешаете в кучу Сталинград Рейгана и тем что нас бы они обязательно сдали. Не сдали бы потому что там наши войска бы стояли. А человека с ружьем всегда боялись и уважали. quoted1
С польской армией… а сколько там их было? И тогда нас объединял реальный общий враг-наци.Зато потом с Армией Крайовой хлебнули. Забыли ,каково было в 41, когда вся Прибалтика в спину стреляла? И с УПА сколько воевали? А Венгрию-56 помните? Вам такие «тылы» и фланги нужны были? В своих силах, видимо, не уверены… И я вам не «любезнейший», а оппонент. Не грех подучится вам грамотности и вежливости. Свысока можете поучать своих детей, а я привык к доводам, а не «кирпичам» и прочим истеричным эмоциям.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bob (39462) писал (а >>>>>> что касается Солженицина то от Ельцина он отказался орден получить. А от Путина взял. Но Геогриевский Зал в Кремле себя нивелировал как и награда орден Андрея Первозванного потому что эту награду год назад Путин там вручил Горбачеву. Спрашивается за что? За развал варшавского блока и установлением пронатовских режимов в странах которые считались дружественными нам. >>>>> >>>>> Солженицын призывал практически к военной агрессии против СССР в полемическом задоре. Видимо, знал метод освобождения от «тирании» методом ядерной дистилляции Потом «поумнел», заметил, что коммунизм ушел, а антироссийские настроения остались… А что до блока ВД-слава богу, что распался, ибо от таких союзников один вред был. Вон немцев под Сталинградом тоже союзники на флангах"сдали"… >>>>> >>>> очень примитивная и глупая точка зрения которая призвана обелить действия Горбачева Ельцина и их либеральную кодлу. А то что теперь в военных городках которые мы строили теперь натовские солдаты ничего? То что на территориях на которых наши ракеты стояли теперь американские которые в нашу сторону направлены в том числе и на тебя ничего? Это было самое настоящее предательство для которого срока давности не существует. Мы просто сдали своих союзников в тех странах и к власти пришли те которые нас ненавидели и были за США. Поэтому Горбачева не награждать надо, а кирпичом голову пробить суке такой.
>>> >>> Мда-а, ваша точка зрения понятна… она отнюдь не примитивна и глупа, она куда хуже… Вы бы почитали внимательно историю окружения 6 армии в Сталинграде, тогда поняли бы, чего стоит ненадежный союзник. То, что расширилось НАТО-плохо.И плохо, что Горбачев (а особенно-Шеварнадзе)не потрудились зафиксировать, настоять на принципе нейтральности ФРГ и стран Восточной Европы. Но хорошо, что все же ситуация в мире разрешилась тогда так, ибо альтернативой была война на взимоуничтожение. Курс Рейгана, того еще клоуна, неуклонно вел мир к катастрофе. Тот блок ВД был иллюзией, миражом, в острый момент нас сдали бы эти"братья по оружию", ибо ничем органически не были связаны с Россией. Сейчас мы куда реально сильней, ибо знаем свои силы и на них полагаемся. А призывы к пробиванию кирпичом головы-это, простите, не для политфорума, а для сходняка урок в подворотне…
>>ну вот что мы с польской армией Германию освобождали и в спину нам никто не стрелял. А то что мы добровольно сдали все пространство подконтрольное нам и американцы сразу свои режимы поставили, а затем войска свои ввели с ракетами которые на нас направлены ЭТО ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА! А вы любезнейший занимаетесь обыкновенным словоблудием те просто пофилософствовать охота после еды вот вы им мешаете в кучу Сталинград Рейгана и тем что нас бы они обязательно сдали. Не сдали бы потому что там наши войска бы стояли. А человека с ружьем всегда боялись и уважали. quoted2
> > С польской армией… а сколько там их было? И тогда нас объединял реальный общий враг-наци.Зато потом с Армией Крайовой хлебнули. Забыли, каково было в 41, когда вся Прибалтика в спину стреляла? И с УПА сколько воевали? А Венгрию-56 помните? Вам такие «тылы» и фланги нужны были? В своих силах, видимо, не уверены… И я вам не «любезнейший», а оппонент. Не грех подучится вам грамотности и вежливости. Свысока можете поучать своих детей, а я привык к доводам, а не «кирпичам» и прочим истеричным эмоциям. > quoted1
значит так мы сейчас говорим не о Прибалтике и не о, Украине где всех зеленых братьев и бандеровцев задавили в конце 40-х и они даже вякнуть не смели пока все тот же Горбачев все на тормоза не спустил. В Польше Чехословакии ГДР была наша пропаганда и были полно людей которые были за нас. Мы оттуда ушли людей которые нас друзьями считали кинули и предали (после чего им очень не сладко жилось) и к власти пришли те которые нас ненавидели до жути. Пропаганда соответствующая пошла и вот результат «Россия враг № 1.» Нельзя свои позиции сдавать нигде и никогда. Учиться надо в этом у тех же американцев. А доводы либеральных отщепенцев даже и слушать не надо их место на «параше истории»
>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Bob (39462) писал (а >>>>>>> что касается Солженицина то от Ельцина он отказался орден получить. А от Путина взял. Но Геогриевский Зал в Кремле себя нивелировал как и награда орден Андрея Первозванного потому что эту награду год назад Путин там вручил Горбачеву. Спрашивается за что? За развал варшавского блока и установлением пронатовских режимов в странах которые считались дружественными нам. >>>>>> >>>>>> Солженицын призывал практически к военной агрессии против СССР в полемическом задоре. Видимо, знал метод освобождения от «тирании» методом ядерной дистилляции Потом «поумнел», заметил, что коммунизм ушел, а антироссийские настроения остались… А что до блока ВД-слава богу, что распался, ибо от таких союзников один вред был. Вон немцев под Сталинградом тоже союзники на флангах"сдали"… >>>>>> >>>>> очень примитивная и глупая точка зрения которая призвана обелить действия Горбачева Ельцина и их либеральную кодлу. А то что теперь в военных городках которые мы строили теперь натовские солдаты ничего? То что на территориях на которых наши ракеты стояли теперь американские которые в нашу сторону направлены в том числе и на тебя ничего? Это было самое настоящее предательство для которого срока давности не существует. Мы просто сдали своих союзников в тех странах и к власти пришли те которые нас ненавидели и были за США. Поэтому Горбачева не награждать надо, а кирпичом голову пробить суке такой. >>>>
>>>> Мда-а, ваша точка зрения понятна… она отнюдь не примитивна и глупа, она куда хуже… Вы бы почитали внимательно историю окружения 6 армии в Сталинграде, тогда поняли бы, чего стоит ненадежный союзник. То, что расширилось НАТО-плохо.И плохо, что Горбачев (а особенно-Шеварнадзе)не потрудились зафиксировать, настоять на принципе нейтральности ФРГ и стран Восточной Европы. Но хорошо, что все же ситуация в мире разрешилась тогда так, ибо альтернативой была война на взимоуничтожение. Курс Рейгана, того еще клоуна, неуклонно вел мир к катастрофе. Тот блок ВД был иллюзией, миражом, в острый момент нас сдали бы эти"братья по оружию", ибо ничем органически не были связаны с Россией. Сейчас мы куда реально сильней, ибо знаем свои силы и на них полагаемся. А призывы к пробиванию кирпичом головы-это, простите, не для политфорума, а для сходняка урок в подворотне… >>>>
>>> ну вот что мы с польской армией Германию освобождали и в спину нам никто не стрелял. А то что мы добровольно сдали все пространство подконтрольное нам и американцы сразу свои режимы поставили, а затем войска свои ввели с ракетами которые на нас направлены ЭТО ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА! А вы любезнейший занимаетесь обыкновенным словоблудием те просто пофилософствовать охота после еды вот вы им мешаете в кучу Сталинград Рейгана и тем что нас бы они обязательно сдали. Не сдали бы потому что там наши войска бы стояли. А человека с ружьем всегда боялись и уважали. quoted3
>> >> С польской армией… а сколько там их было? И тогда нас объединял реальный общий враг-наци.Зато потом с Армией Крайовой хлебнули. Забыли, каково было в 41, когда вся Прибалтика в спину стреляла? И с УПА сколько воевали? А Венгрию-56 помните? Вам такие «тылы» и фланги нужны были? В своих силах, видимо, не уверены… И я вам не «любезнейший», а оппонент. Не грех подучится вам грамотности и вежливости. Свысока можете поучать своих детей, а я привык к доводам, а не «кирпичам» и прочим истеричным эмоциям. >> quoted2
>значит так мы сейчас говорим не о Прибалтике и не о, Украине где всех зеленых братьев и бандеровцев задавили в конце 40-х и они даже вякнуть не смели пока все тот же Горбачев все на тормоза не спустил. В Польше Чехословакии ГДР была наша пропаганда и были полно людей которые были за нас. Мы оттуда ушли людей которые нас друзьями считали кинули и предали (после чего им очень не сладко жилось) и к власти пришли те которые нас ненавидели до жути. Пропаганда соответствующая пошла и вот результат «Россия враг № 1.» Нельзя свои позиции сдавать нигде и никогда. Учиться надо в этом у тех же американцев. А доводы либеральных отщепенцев даже и слушать не надо их место на «параше истории» quoted1
Слава богу, не пришлось нам на деле убедиться в верности этих «союзников».Вам, видимо, трудно поверить, что нас, таких"замечательных", могли не любить. А как раз для большинства населения тех стран мы были"оккупанты", с их точки зрения. Им не нравился навязанный им новый образ жизни (и тут, надо признать, они были правы, наш социализм не смог переиграть Запад).Верхушка, поддерживаемая нами, немногочисленные коммунисты местные, да самые бедные слои населения, возможно, что-то выигравшие в начале от «новой власти»,вот и все,кто нам "был рад".И кто вам говорит про сдачу позиций-читайте внимательнее ответы оппонентов. Горбачеву следовало письменно зафиксировать нейтралитет «оставляемых"территорий.А такой дружественный нейтралитет нам был бы куда выгоднее подневольного союза. Не зря эту идею вынашивал нехороший, но умный человек-Л.П.Берия.Кстати, не знал, что Александр3-„либеральный отщепенец“, именно он сказал:"У России два союзника-армия и флот».
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Bob (39462) писал (а >>>>>>>> что касается Солженицина то от Ельцина он отказался орден получить. А от Путина взял. Но Геогриевский Зал в Кремле себя нивелировал как и награда орден Андрея Первозванного потому что эту награду год назад Путин там вручил Горбачеву. Спрашивается за что? За развал варшавского блока и установлением пронатовских режимов в странах которые считались дружественными нам. >>>>>>> >>>>>>> Солженицын призывал практически к военной агрессии против СССР в полемическом задоре. Видимо, знал метод освобождения от «тирании» методом ядерной дистилляции Потом «поумнел», заметил, что коммунизм ушел, а антироссийские настроения остались… А что до блока ВД-слава богу, что распался, ибо от таких союзников один вред был. Вон немцев под Сталинградом тоже союзники на флангах"сдали"… >>>>>>> >>>>>> очень примитивная и глупая точка зрения которая призвана обелить действия Горбачева Ельцина и их либеральную кодлу. А то что теперь в военных городках которые мы строили теперь натовские солдаты ничего? То что на территориях на которых наши ракеты стояли теперь американские которые в нашу сторону направлены в том числе и на тебя ничего? Это было самое настоящее предательство для которого срока давности не существует. Мы просто сдали своих союзников в тех странах и к власти пришли те которые нас ненавидели и были за США. Поэтому Горбачева не награждать надо, а кирпичом голову пробить суке такой. >>>>> >>>>> Мда-а, ваша точка зрения понятна… она отнюдь не примитивна и глупа, она куда хуже… Вы бы почитали внимательно историю окружения 6 армии в Сталинграде, тогда поняли бы, чего стоит ненадежный союзник. То, что расширилось НАТО-плохо.И плохо, что Горбачев (а особенно-Шеварнадзе)не потрудились зафиксировать, настоять на принципе нейтральности ФРГ и стран Восточной Европы. Но хорошо, что все же ситуация в мире разрешилась тогда так, ибо альтернативой была война на взимоуничтожение. Курс Рейгана, того еще клоуна, неуклонно вел мир к катастрофе. Тот блок ВД был иллюзией, миражом, в острый момент нас сдали бы эти"братья по оружию", ибо ничем органически не были связаны с Россией. Сейчас мы куда реально сильней, ибо знаем свои силы и на них полагаемся. А призывы к пробиванию кирпичом головы-это, простите, не для политфорума, а для сходняка урок в подворотне… >>>>> >>>> ну вот что мы с польской армией Германию освобождали и в спину нам никто не стрелял. А то что мы добровольно сдали все пространство подконтрольное нам и американцы сразу свои режимы поставили, а затем войска свои ввели с ракетами которые на нас направлены ЭТО ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА! А вы любезнейший занимаетесь обыкновенным словоблудием те просто пофилософствовать охота после еды вот вы им мешаете в кучу Сталинград Рейгана и тем что нас бы они обязательно сдали. Не сдали бы потому что там наши войска бы стояли. А человека с ружьем всегда боялись и уважали.
>>> >>> С польской армией… а сколько там их было? И тогда нас объединял реальный общий враг-наци.Зато потом с Армией Крайовой хлебнули. Забыли, каково было в 41, когда вся Прибалтика в спину стреляла? И с УПА сколько воевали? А Венгрию-56 помните? Вам такие «тылы» и фланги нужны были? В своих силах, видимо, не уверены… И я вам не «любезнейший», а оппонент. Не грех подучится вам грамотности и вежливости. Свысока можете поучать своих детей, а я привык к доводам, а не «кирпичам» и прочим истеричным эмоциям.
>>значит так мы сейчас говорим не о Прибалтике и не о, Украине где всех зеленых братьев и бандеровцев задавили в конце 40-х и они даже вякнуть не смели пока все тот же Горбачев все на тормоза не спустил. В Польше Чехословакии ГДР была наша пропаганда и были полно людей которые были за нас. Мы оттуда ушли людей которые нас друзьями считали кинули и предали (после чего им очень не сладко жилось) и к власти пришли те которые нас ненавидели до жути. Пропаганда соответствующая пошла и вот результат «Россия враг № 1.» Нельзя свои позиции сдавать нигде и никогда. Учиться надо в этом у тех же американцев. А доводы либеральных отщепенцев даже и слушать не надо их место на «параше истории» quoted2
> > Слава богу, не пришлось нам на деле убедиться в верности этих «союзников».Вам, видимо, трудно поверить, что нас, таких"замечательных", могли не любить. А как раз для большинства населения тех стран мы были"оккупанты", с их точки зрения. Им не нравился навязанный им новый образ жизни (и тут, надо признать, они были правы, наш социализм не смог переиграть Запад).Верхушка, поддерживаемая нами, немногочисленные коммунисты местные, да самые бедные слои населения, возможно, что-то выигравшие в начале от «новой власти», вот и все, кто нам «был рад».И кто вам говорит про сдачу позиций-читайте внимательнее ответы оппонентов. Горбачеву следовало письменно зафиксировать нейтралитет «оставляемых"территорий.А такой дружественный нейтралитет нам был бы куда выгоднее подневольного союза. Не зря эту идею вынашивал нехороший, но умный человек-Л.П.Берия.Кстати, не знал, что Александр3-„либеральный отщепенец“, именно он сказал:"У России два союзника-армия и флот». > quoted1
да плевать что они думали. Мы сейчас и для прибалтов и для укров «оккупанты» с 300 летним стажем. Кто пропаганду на вверенной территории разводит тот и хозяин. А Горбачева просто следовало убрать. В три дня соплями изошел бы, а потом его катафалк торжественно по улицам Москвы прокатили. Никто не думал что «внуки и дети Дзержинского» окажутся такими лохами и засранцами. Если бы Горбачев письменно даже зафиксировал нейтралитет то американцы после развала союза просто от него отказались поскольку такого гос-ва как СССР больше нет. А США надо вредить на всю катушку. Например заслать сотню эмиссаров в США которые не выходили из негритянских кварталов американских городов и все время агитировали бороться «с белым господством». пускай политическая дестабилизация коснется USA я лично был бы этому чрезвычайно рад.
>да плевать что они думали. Мы сейчас и для прибалтов и для укров «оккупанты» с 300 летним стажем. Кто пропаганду на вверенной территории разводит тот и хозяин. А Горбачева просто следовало убрать. В три дня соплями изошел бы, а потом его катафалк торжественно по улицам Москвы прокатили. Никто не думал что «внуки и дети Дзержинского» окажутся такими лохами и засранцами. Если бы Горбачев письменно даже зафиксировал нейтралитет то американцы после развала союза просто от него отказались поскольку такого гос-ва как СССР больше нет. А США надо вредить на всю катушку. Например заслать сотню эмиссаров в США которые не выходили из негритянских кварталов американских городов и все время агитировали бороться «с белым господством». пускай политическая дестабилизация коснется USA я лично был бы этому чрезвычайно рад. quoted1
Да, странный у вас, с вашими воззрениями, никнэйм-«Тот самый из Назарета».Я его идеологию не разделяю, но все же ваша «решительности"-убрать, заслать, кирпичом… несколько коробит. К счастью, решения принимают несколько более осторожные и предусмотрительные люди. Знаете, стремление „убирать“ вообще не из здоровых. А насчет"негробунта».было уж не раз, в 1993, кажется, войска (Нацгвардию)вводили в Лос-Анджелес.Подавить любой мятеж рука у властей не дрогнет. Януковичей там нет… Вы очень переоцениваете роль субъективного-агитация, предательство, ликвидация, заговор, и недооцениваете роль"объективного": экономики, национальной политики, международных отношений….Упрощенчество-чего там анализировать, бить надо. Как-то неинтересно.
>>да плевать что они думали. Мы сейчас и для прибалтов и для укров «оккупанты» с 300 летним стажем. Кто пропаганду на вверенной территории разводит тот и хозяин. А Горбачева просто следовало убрать. В три дня соплями изошел бы, а потом его катафалк торжественно по улицам Москвы прокатили. Никто не думал что «внуки и дети Дзержинского» окажутся такими лохами и засранцами. Если бы Горбачев письменно даже зафиксировал нейтралитет то американцы после развала союза просто от него отказались поскольку такого гос-ва как СССР больше нет. А США надо вредить на всю катушку. Например заслать сотню эмиссаров в США которые не выходили из негритянских кварталов американских городов и все время агитировали бороться «с белым господством». пускай политическая дестабилизация коснется USA я лично был бы этому чрезвычайно рад. quoted2
> > Да, странный у вас, с вашими воззрениями, никнэйм-«Тот самый из Назарета».Я его идеологию не разделяю, но все же ваша «решительности"-убрать, заслать, кирпичом… несколько коробит. К счастью, решения принимают несколько более осторожные и предусмотрительные люди. Знаете, стремление „убирать“ вообще не из здоровых. А насчет"негробунта».было уж не раз, в 1993, кажется, войска (Нацгвардию)вводили в Лос-Анджелес.Подавить любой мятеж рука у властей не дрогнет. Януковичей там нет… Вы очень переоцениваете роль субъективного-агитация, предательство, ликвидация, заговор, и недооцениваете роль"объективного": экономики, национальной политики, международных отношений….Упрощенчество-чего там анализировать, бить надо. Как-то неинтересно. > quoted1
так где я жил вы поняли какую страну я имею ввиду очень энергично смело и решительно борятся за свое место под солнцем. Так что Христос хоть из их среды, но они выросли из его философских доктрин и теперь их боится весь мусульманский мир. Пусть подавляют хоть сто мятежей лишь бы они на своей шкуре поняли что значит влезать туда куда их не просят и занимались бы восстановлением своего конституционного правопорядка. «Зуб за зуб» это намного лучше чем «если тебя ударили по правой щеке подставь левую»
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же, как не любят вспоминать о гнусности Цветаевой на фоне ее стишков. quoted2
> > А в чем «гнустность Цветаевой»? Сори за офтоп. По-моему она наоборот из небольшого числа эмигрантов, которые в гадостях замеченны не были (потому и жила за границев в нищете). quoted1
В 1917 году Цветаева родила дочь Ирину, которая умерла от голода в приюте в Кунцево (тогда в Подмосковье) в возрасте 3 лет. Вообще погуглите на эту тему и увидите-Цветаева конченная мразь. Возможность готовить книгу с стишками и не работать у нее была, а на ребенка хрен забила. Почитайте воспоминания Мандельштама и Эфрон об отношении Цветаевой к собственным детям-ощущение, как дерьмо увидел
> А с Сахаровым… нет, не сходимся. Не вклад в науку (он унего был также немал), а вклад в конкретно оборонную мощь-это не мера патриотичности? То есть просто подхалим, гордо заявлющий о полнм одобрении всех решений власти, больший патриот, нежели тот, кто укреплял оборону, даже критикуя власть (власть-то -не Родина, она преходяща). quoted1
Вклад в оборону никто не оспаривает. А как быть с его вкладом в разрушение страны?
И именно нежелание обсуждать с ним вопросы прекращения атмосферных (для начала) испытаний послужили началом обострения взаимоотношенйи Сахарова с властью. Его дело-ядерный щит страны, который важнее разговоров о испытаниях. Свое дело он поменял на идеологическую борьбу.
И смертная казнь-дикий пережиток прошлого, не великие деньги уходят на содержание «упырей», на яхты для девиц некоторых наших «господ"кудаболее тратится. А разве я оправдывал яхты и девиц? Но здесь есть воровство из казны и из наших карманов, а в случае упырей-узаконенный отбор денег у жертв в счет упыря. Насчет невеликой суммы-не соглашусь, поскольку не только о еде и одежде речь идет, но и о содержании штата охраны и самого заведения.
Суды, следствие-несовершенны, человеку свойственно ошибаться, человека можно"подставить"-а с того света не вернуть, не извиниться… Ошибочных приговоров в мире-много, слишком много. И государство не должно мстить, его дело-контроль и координация, а не эмоции. Медики тоже ошибаются, так что не лечиться теперь? И не только ошибаются, но и целенаправленно убивают, разве это причина не ходить к врачам вообще?
Не дает покоя чувство мести-пожалуйста, делайте это своими руками, как положено по обычаю. Неужто месть чужими руками, руками палача, есть мужская месть? А что, государство разрешает месть? Нет. Само не хочет\может, и гражданам не дает. И почему месть? Почему не возмездие?
И сама необходимость кому-то быть палачом… тьфу, работенка. Предложите родителям зверски убитого ребенка воздать упырю по заслугам. Многие, думаю согласятся.
И я горд, что Россия, в отличии от США, всех обучающих цивилизованности и гуманизму, отказалась от смертной казни. А я считаю это беззубостью правосудия и отсутствием справедливости
Что до выезда именно евреев-то был период всплеска сионистских настроений евреев, да и давление диаспоры США .Но что плохого было в отъезде тех, кто не считал себя связанным с СССР отношениями родственности? Или искал лучшей жизни? Да ради бога, насильно мил не будешь. Плохого ничего. Вот только избирательность „борцунов за права“ напрягает.
> Не понял я, и какие приобретения нам дал Афганистан? Огромные расходы, на которые можно было бы лучше построить авианосный флот? Неприязнь в стране, которая ранее дружественно относилась к русским? Рост фундаментализма в Средней Азии? Тысячи убитых пацанов, десятки тысяч искалеченных тел и душ? quoted1
Афганистан был подконтролен, а вот почему лишили поддержки его правительство после ухода? Все что было достигнуто-просрано, страну отдали под контроль фундаменталистам. Рост фундаментализма в Средней Азии прямое следствие распада СССР.
Даже если Штаты действительно готовились войти с „паками"в Афганистан-они там получили бы такой же отпор, а мы могли бы, помогая партизанам, себе „очки"набирать влияния в исламском мире… Но для умных решений нужны были умные руководители, а не кучка полумаразматиков, потерявших связь с реальностью. Я не говорю, что ввод войск правильное решение, но то, что сделали „борцуны“ и демагоги потом, делает ЦК КПСС позднего периода светочами ума и дальновидности.
> Запад до прихода большевиков в Россию, с нами и враждовал, и дружил-нормальные взаимоотношения. Мы заключали союзы, вступали в блоки. И именно „коммунизм“ сделал нас противниками со всем миром. quoted1
Мы и были противниками с всем миром и при Империи. Хочу напомнить, что „вероятным противником“ до 1909 года была Англия. И во всех войнах больших у Империи не было союзников, и в Крымскую, и в Наполеоновских. Те же Англия и Франция были противниками и при Освобождении Болгарии, и при всех Русско-Турецких войнах
Сейчас ситуация в принципе иная, нынешнее обострение не принципиальное, а лишь по вопросу,"кто в доме главный“.Если нам хватит теперь ума, то поставим себя достаточно независимо, и -„смирятся“.Сильных и независимых уважают (пример-отношение к Китаю,"коммунистической диктатуре“, если уж формально). Значит не в коммунизме дело, а в силе?
> Единственное, с чем согласен-политическая деятельность не для мыслителей, ученых. Им свойственно сомневаться, а это для политика смертельный грех. Сахаров в это „полез“ отчасти подвлиянием окружения. возможно, но главное-он осознал, что уровень компетентности руководства сверхдержавы, которой он „вручил"термоядерный меч, вопиюще не соответствует их возможностям… quoted1
А компетентность последующего руководства? Мы же сравнивать можем.
> Не буду более обсуждать моральный облик кого-либо…не судите, да не судимы будете. Не знаю, как вы, а я, не будь атеистом, частиенько бы повторял"грешен, господи…"Я внимательно читал"Размышления“,"Воспоминания» и мало с чем не согласился. И абсолютно не интересуюсь личной жизнью автора, ибо мысль, оформившись в слово, живет своей, отдельной жизнью. quoted1
А вот меня больше всего раздражает, что эти мысли, возможно и правильные, только в ущерб стране идут всегда. Как мысли большевиков в Революцию, так и мысли Сахаровых-Солженицыных используются для получения власти совсем не идеалистами и патриотами. И всегда-народ в крови и у разбитого корыта