именно для этого ! потому как первостепенными в этом вопросе является причина такого положения и с такими причинами по другому быть не может, но мир меняется …, ведь это проблема не только для России, запад с таким подходом уже всем поперек горла, если ты заметил.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) wrote in reply to сообщение: >>>>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> К Абхазии не имеют притензии … а можно по подробней >>>>> >>>>> нету санкций quoted3
>А если росию лишить право вето, то как долго потом ждать санкций, а так да всё что не нравится росии то сразу вето, и с боингом, когда предложили создать международную комиссию по расследованию то сразу вето и полные штаны, миротворцев на донбас опять вето, им видити ли не понравилось что там их не будет в голубых касках quoted1
Врать нехорошо ...есть резолюция по Боингу принятая на совбезе ООН и лодобреная всеми, а вы насрали на неё Читаем резолюцию Совбеза ООН 2166 (2014) от 21 июля 2014 которую приняли единогласно все
привлечения к ответственности лиц, виновных в нарушении этих норм,… проведения полного, тщательного и независимого международного расследования этого происшествия в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации, отмечая в этой связи решающую роль , которую играет в расследовании авиационных происшествий и инцидентов Международная организация гражданской авиации (ИКАО),
А что вы предлагали Назначит трибунал на основе расследоваия Нидерландов где ИКАО вообще не было допущено Прежде чем что то утврежддать проверь инфу
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это то вообще тут при чем? Мало ли кто и что себе позволяет на форуме, у вас кстати тоже характер «не подарок» временами, разве можно делать из этого выводы, мы же с вами говорим совсем о другом, совсем о других вещях и о западе quoted1
У меня — да, временами бывает, но обычно как ответная реакция на быдлячество — т к я живя в Британии, к такому не привыкшая и поэтому сильно иногда реагирую. Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> И да, я же в ваших глазах патриот, запутинец ну и т. д., но мне совсем не мешает с всеми вами перечисленными группами периодически (в том же отпуске) вполне дружелюбно и даже очень активно, к обоюдному удовольствию общаться (но мы их все равно сделали шутка), правда с поляками не пришлось … да и не жалею. quoted1
Это потому что вы воспитанный и общаетесь вежливо. Патриотом неплохо быть, но зачем поддерживать в своей стране авторитаризм? Зачем считать врагами народа тех, кто против курса Правительства? Вот представьте себе что Уотерса или Милне за их точку зрения преследовали бы, недавали петь/ работать в Парламенте, называли бы врагами британского народа и англофобами. А вообще — политическая конкуренция и борьба очень хороша для народа — лучше чем автократия по любому. Потриоты этого не понимают. Не понимают также, что критика обществом властей говорит о здоровье такого общества, а ненаоборот. Как и сменяемость власти. Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если подвести резюме всей темы, то идея и мысль которую хотелось бы развить из интервью Роджера Уотерса звучит так —
> если мы хотим выстроить красивый, социально справедливый мир, не только у себя, в отдельно взятой стране и за счет других, то надо и самим приглядеться к себе и к своим грязным методам, которые просто недопустимы и не дадут эффекта. > Скажу больше, такими действиями запад только подогревает нездоровые инициативы у своих оппонентов и только теряет свой авторитет, а могло бы быть все наоборот, например я больше никогда не поверю в объективность суждений представителей политического бомонда Англии и США, ОПУСТИТЬСЯ ДО ТОГО УРОВНЯ КОТОРЫЙ ОНИ УСИЛЕННО продвигают в последнее время это просто вершина лицемерия и лжи. Такими действиями вы только даете карт-бланш всему кривому что существует в нашей стране, но это уже отдельная тема, достойная особого обсуждения. > Но видимо и так можно, когда сильно надо, но так мир не сделаешь лучше…. Очень сомневаюсь, что мои слова зашли к вам в голову, но я и Роджер Уотерс хотя бы попытались отстраниться от политический предпочтений и взглянуть на происходящее объективно. quoted1
Насчет Запада все не так однобоко. Вторжение в Ирак давно было признанно ошибкой, в Сирии США нет — там Россия вмешивается. В химаттаках Ассад был давно замешан. И Россия это признавала не раз. Асад не может править без террора — алавиты меньшинство в Сирии, большинство — мусульмане и его не хотят. Он и к власти пришел незаконно. Сейчас его режим искуственно поддерживается Путиным, но мира там не будет — пока Ассад не уйдет. За годы террора Ассада мусуьманское большинство там сильно радикализировалось и кроме как воевать до победного конца они ничего делать уже не будут — им терять нечего. Все победы Путина там временные, к сожалению опыт СССР в Афганистане российское руководство ничему не научил. В Британском Парламенте в 2012 году большинство проголосовало против Камеронского предложения вторгнутся по полной в Сирию — так как Россия и Китай дали гарантии уничтожения химоружия в Сирии, а Обама без союзников не решился. Запад совершил много ошибок — здесь не боги живут. Но эти ошибки признаются и из них делаются выводы. Но несмотря ни на что западное лидерство и лидерство США в мире- лучшее из зол. Лидерство Китая было бы в разы более жестким и хуже. То же самое касается Путинской России. Достаточно взглянуть на то что они построили у себя в странах. На Западе все-таки лучше. Насчет Скрипалей я не знаю что думать и кому верить. Здесь все это преподносят совершенно по другому.
> Это легендарный рокер, а рок музыка протеста. > Очень часто рокеры находятся в оппозиции к властям страны в которой они живут. > quoted1
А это тема не о истинности мнения Роджера, а о том, чтобы не рассказывали, как цивилизованный запад в дружном порыве возмущён…. У нас есть Макаревич с другим мнением… Ну и что… А Кустурица на что подсел??. Он ездит в Крым с концертами и не парится…
> Запад совершил много ошибок — здесь не боги живут. Но эти ошибки признаются и из них делаются выводы. Но несмотря ни на что западное лидерство и лидерство США в мире- лучшее из зол. Лидерство Китая было бы в разы более жестким и хуже. То же самое касается Путинской России. Достаточно взглянуть на то что они построили у себя в странах. На Западе все-таки лучше. quoted1
речь опять же не об этом, никакого диктата лидера не должно быть, неважно кто им будет, да и Россия не ставит такой цели. Мы говорим о методах которыми старый свет и америка пытается застолбить за собой доминанту в мире, вы просто посмотрите на поводы и причины санкций, высылок и другие грязные шаги, а теперь задумайтесь как мир в дальнейшем будет на это реагировать и как восприниматься запад, зная что от него можно ожидать любой подлости и ложных и недоказанных обвинений, но уже назначенных за них «наказания» и создание информационной грязи и пропаганды, а где же тогда «старейшая демократия», а нигде, это просто пшик, ложная ширма для идиотов. ⍟ Redhead (Expat), вы же должны понимать, что политика ваших стран и ваших политиков совершенно не ангельская, и они совершенно не святоши, каким вам бы хотелось их видеть, пока они используют абсолютно грязные методы, не будет в мире порядка, я ни в коем случае сейчас не хочу обелять Россию, но просто проблема далеко не в ней, как хотелось бы представить западу.
> Запад совершил много ошибок — здесь не боги живут. Но эти ошибки признаются и из них делаются выводы. Но несмотря ни на что западное лидерство и лидерство США в мире- лучшее из зол. Лидерство Китая было бы в разы более жестким и хуже. То же самое касается Путинской России. Достаточно взглянуть на то что они построили у себя в странах. На Западе все-таки лучше. > Насчет Скрипалей я не знаю что думать и кому верить. Здесь все это преподносят совершенно по другому. quoted1
К сожалению вы всё это говорите пока так надо США. Если из всех этих действий и агрессий исключить США, то вы бы сидели и спокойно молчали кого бомбить, а кого нет. Ведь всем этим занимаются американцы, а вы больше для массовки. Точно так же и вы здесь на бесплатной основе рассказываете почему политика США мудрая и единственно правильная... Поэтому как в Вашингтоне решат, так вы и петь будете. Вот США завтра сказали бы, что с Россией будут дружить. Как бы вы закрутились и начали бы переобуваться на ходу… Вот смеху-то было бы…
> Насчет Запада все не так однобоко. Вторжение в Ирак давно было признанно ошибкой, в Сирии США нет — там Россия вмешивается. В химаттаках Ассад был давно замешан. И Россия это признавала не раз. Асад не может править без террора — алавиты меньшинство в Сирии, большинство — мусульмане и его не хотят. Он и к власти пришел незаконно. Сейчас его режим искуственно поддерживается Путиным, но мира там не будет — пока Ассад не уйдет. За годы террора Ассада мусуьманское большинство там сильно радикализировалось и кроме как воевать до победного конца они ничего делать уже не будут — им терять нечего. Все победы Путина там временные, к сожалению опыт СССР в Афганистане российское руководство ничему не научил. quoted1
Как красиво и в одну кучу… … США в Сирии присутствуют…
Какие хим атаки Асада были признаны Россией не раз…?
Без террора, не могли править игиловцы… Вот это факт.
Асад законный президент… Да он переизбирался уже во время гражданской войны… Игиловцы его не хотят… Это факт… Мирные Сирийцы поддерживают… Тоже факт…
Вопрос вам на засыпку… Откуда появилось игил…? На какие средства жили…? Кем поддерживались…?
И самое главное, чем они занимались…?
И конечно же… *Насчет Запада все не так однобоко.*
Но Путин, в Ваших глазах поддерживает исключительно выдуманный западными СМИ *режим* Асада… …
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это то вообще тут при чем? Мало ли кто и что себе позволяет на форуме, у вас кстати тоже характер «не подарок» временами, разве можно делать из этого выводы, мы же с вами говорим совсем о другом, совсем о других вещях и о западе quoted2
>У меня — да, временами бывает, но обычно как ответная реакция на быдлячество — т к я живя в Британии, к такому не привыкшая и поэтому сильно иногда реагирую. > Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И да, я же в ваших глазах патриот, запутинец ну и т. д., но мне совсем не мешает с всеми вами перечисленными группами периодически (в том же отпуске) вполне дружелюбно и даже очень активно, к обоюдному удовольствию общаться (но мы их все равно сделали шутка), правда с поляками не пришлось … да и не жалею. quoted2
> > Это потому что вы воспитанный и общаетесь вежливо. > Патриотом неплохо быть, но зачем поддерживать в своей стране авторитаризм? Зачем считать врагами народа тех, кто против курса Правительства? Вот представьте себе что Уотерса или Милне за их точку зрения преследовали бы, недавали петь/ работать в Парламенте, называли бы врагами британского народа и англофобами. А вообще — политическая конкуренция и борьба очень хороша для народа — лучше чем автократия по любому. Потриоты этого не понимают. Не понимают также, что критика обществом властей говорит о здоровье такого общества, а ненаоборот. Как и сменяемость власти. > Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если подвести резюме всей темы, то идея и мысль которую хотелось бы развить из интервью Роджера Уотерса звучит так — quoted2
>
>> если мы хотим выстроить красивый, социально справедливый мир, не только у себя, в отдельно взятой стране и за счет других, то надо и самим приглядеться к себе и к своим грязным методам, которые просто недопустимы и не дадут эффекта. >> Скажу больше, такими действиями запад только подогревает нездоровые инициативы у своих оппонентов и только теряет свой авторитет, а могло бы быть все наоборот, например я больше никогда не поверю в объективность суждений представителей политического бомонда Англии и США, ОПУСТИТЬСЯ ДО ТОГО УРОВНЯ КОТОРЫЙ ОНИ УСИЛЕННО продвигают в последнее время это просто вершина лицемерия и лжи. Такими действиями вы только даете карт-бланш всему кривому что существует в нашей стране, но это уже отдельная тема, достойная особого обсуждения. >> Но видимо и так можно, когда сильно надо, но так мир не сделаешь лучше…. Очень сомневаюсь, что мои слова зашли к вам в голову, но я и Роджер Уотерс хотя бы попытались отстраниться от политический предпочтений и взглянуть на происходящее объективно. quoted2
>
> Насчет Запада все не так однобоко. Вторжение в Ирак давно было признанно ошибкой, в Сирии США нет — там Россия вмешивается. В химаттаках Ассад был давно замешан. И Россия это признавала не раз. Асад не может править без террора — алавиты меньшинство в Сирии, большинство — мусульмане и его не хотят. Он и к власти пришел незаконно. Сейчас его режим искуственно поддерживается Путиным, но мира там не будет — пока Ассад не уйдет. За годы террора Ассада мусуьманское большинство там сильно радикализировалось и кроме как воевать до победного конца они ничего делать уже не будут — им терять нечего. Все победы Путина там временные, к сожалению опыт СССР в Афганистане российское руководство ничему не научил. В Британском Парламенте в 2012 году большинство проголосовало против Камеронского предложения вторгнутся по полной в Сирию — так как Россия и Китай дали гарантии уничтожения химоружия в Сирии, а Обама без союзников не решился. > Запад совершил много ошибок — здесь не боги живут. Но эти ошибки признаются и из них делаются выводы. Но несмотря ни на что западное лидерство и лидерство США в мире- лучшее из зол. Лидерство Китая было бы в разы более жестким и хуже. То же самое касается Путинской России. Достаточно взглянуть на то что они построили у себя в странах. На Западе все-таки лучше. > Насчет Скрипалей я не знаю что думать и кому верить. Здесь все это преподносят совершенно по другому. quoted1
незнаю с кем вы на постссср общались, но «быдлячиства «на западе гораздо больше чем в россии. в сирии сша нет? сударыня «англичанка» в британии пока наркотики под запретом! в россии та власть, которую большинство выбрало, в стране вашего пребывания ни королей не премьеров народ не выбирает и не англам с норманами и прочими ютами с саксами нас народовластию (демократии) нас учить. паразитов в виде сшп нам ненадо, китай союзник пока нам по пути… у запада то не ошибки, а предномереное разрушение… на западе пусть живут те кому нравится, а в россии те кто россию предпочтёт и переделать нас на западный манер мы недадим…