>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки >>>> 70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии >>> >>>> >>>> https://svpressa.ru/war/article/13438/ >>>> >>>
>>> >>> На чьем содержании была фашистская Германия, и почему она каталась как сыр в масле. >>> quoted3
>>> >>> В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн. quoted3
>>В 1934 году Германия была фашистской и весь мир знал что она развяжет Мировую войну? Вам самому не смешно блестать поздним умом?
>> Зато я хорошо знаю о Советско-Германском торговом Договоре, который неукоснительно соблюдался СССР уже после начала 2й Мировой войны и quoted2
>То есть когда в 1936 году сдавали Австрию 1938 году сдавали Чехословакию, в США еще не знали что Гитлер фашист и когда и у 1941 г., когда вовсю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн. > тоже еще не знали?
>> когда немцы дали Сталину по ушам 22 июня 1941 года опомнились и лизали Штатам Зад что бы те начал военные поставки в СССР по ЛендЛизу. quoted2
>То есть вы хотите сказать что США вовсе не собирались помогать Советскому Союзу в борьбе с фашизмом и их пришлось всеми силами упрашивать. Ну что же вполне возможно, американские правительственные круги вполне устраивали Гитлер и фашисты во главе Германии. Тем более что США туда вложили серьезные инвестиции.
>> У Клылова есть есть хорошая басня «Свинья Под Дубом» это про ваш Пост!!! quoted2
>Не надо передергивать, я вас свиньей не называл. > Хотя мог бы, за то что вы не понимает, что американский лендлиз оплачен кровью советских солдат. quoted1
США должна заботится прежде всего о своих гражданах. А если в СССР человек был ничем, это не вина американцев. СССР кашу заваривал, а американцы почему-то должны расхлебывать за…. ВМВ началась 1 сентября 1939 года и СССР был в это время союзником фашистской Германии. Вы тут Австрию вспомнили, это чем-то отличается от «Крым Наш»? До Чехословакии была еще и Эфиопия и Япония вела свою войну. И почему США должны были вести себя как-то особо? США тогда еще не были Мировым жандармом. Вам вы все же дам совет — если вы судите о каком то времени то пытайтесь жить Тем временем, а не подгонять их под свои современные знания. Когда началась ВМВ в США был введен запрет на торговлю с Германией. Британия до 22 июня 1941 года вела в войну с Германией и СССР одна. Скажите спасибо Черчиллю за то что он не объявил войну СССР. Читая ваш пост видна полная ваша безграмотность по истории того периода. Не пытайтесь обелить СССР это был такой же агрессор как и фашистская Германия. Аннексия Прибалтики, война с Финляндией, Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии и оккупация половины Польши….Это все СССР. А сейчас Россия ведет войну против Украины… Повторяется… Не зря Путин объявил о правоприемственности РФ СССР….
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки >>>>> 70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии >>>> >>>>>
>>>> Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки >>>> 70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии >>>> >>> >>>> https://svpressa.ru/war/article/13438/ >>>>
>>>> В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн. >>> В 1934 году Германия была фашистской и весь мир знал что она развяжет Мировую войну? Вам самому не смешно блестать поздним умом?
>>> Зато я хорошо знаю о Советско-Германском торговом Договоре, который неукоснительно соблюдался СССР уже после начала 2й Мировой войны и quoted3
>>То есть когда в 1936 году сдавали Австрию 1938 году сдавали Чехословакию, в США еще не знали что Гитлер фашист и когда и у 1941 г., когда вовсю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн.
>> тоже еще не знали?
>>> когда немцы дали Сталину по ушам 22 июня 1941 года опомнились и лизали Штатам Зад что бы те начал военные поставки в СССР по ЛендЛизу. quoted3
>>То есть вы хотите сказать что США вовсе не собирались помогать Советскому Союзу в борьбе с фашизмом и их пришлось всеми силами упрашивать. Ну что же вполне возможно, американские правительственные круги вполне устраивали Гитлер и фашисты во главе Германии. Тем более что США туда вложили серьезные инвестиции.
>>> У Клылова есть есть хорошая басня «Свинья Под Дубом» это про ваш Пост!!! quoted3
>>Не надо передергивать, я вас свиньей не называл. >> Хотя мог бы, за то что вы не понимает, что американский лендлиз оплачен кровью советских солдат. quoted2
>США должна заботится прежде всего о своих гражданах. А если в СССР человек был ничем, это не вина американцев. СССР кашу заваривал, а американцы почему-то должны расхлебывать за…. > ВМВ началась 1 сентября 1939 года и СССР был в это время союзником фашистской Германии. quoted1
Советский Союзником не был союзником Германии.
> Вы тут Австрию вспомнили, это чем-то отличается от «Крым Наш»? quoted1
Тем что в Австрии не проводился референдум.
> До Чехословакии была еще и Эфиопия и Япония вела свою войну. И почему США должны были вести себя как-то особо? США тогда еще не были Мировым жандармом. quoted1
Да, правящие круги США безучастно взирали на действия фашистов.
> Вам вы все же дам совет — если вы судите о каком то времени то пытайтесь жить Тем временем, а не подгонять их под свои современные знания. quoted1
Можете сами с успехом пользоваться этим же советом. например когда заявляете чушь, что СССР был союзником Германии. Или сравниваете аншлюс Австрию с присоединением Крыма. Как только начнете пользоваться, на вас посмотрю и тоже начну.
> Когда началась ВМВ в США был введен запрет на торговлю с Германией. quoted1
Тут вы просто не курсе https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.ht... В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
> Британия до 22 июня 1941 года вела в войну с Германией и СССР одна. quoted1
Потому что не захотел заручиться поддержкой СССР, а Польшу и Францию сдала.
> Скажите спасибо Черчиллю за то что он не объявил войну СССР. quoted1
Это не исключено что Англия могла выступить вместе с Гитлером против СССР
> Читая ваш пост видна полная ваша безграмотность по истории того периода. quoted1
Да нет, дорогой, это вы,как выясняется, не знаете общедоступных исторических фактов.
> Не пытайтесь обелить СССР это был такой же агрессор как и фашистская Германия. Аннексия Прибалтики, война с Финляндией, quoted1
Конечно с точки зрения союзников Германии СССР был для них агрессором,поклонники фашизма и сейчас придерживаются такой же точки зрения.
> Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии и оккупация половины Польши….Это все СССР. quoted1
Вообще присоединение этих областей произошло поле крушения Польского государства,присоединились они по решению представительных органов этих народов. Но вы если не согласны, можете вернуть эти земли Польше.
> А сейчас Россия ведет войну против Украины… Повторяется… Не зря Путин объявил о правоприемственности РФ СССР…. quoted1
Прекрасное довершение безграмотных домыслов. Регулярные части РФ боевых действиях на Украине не участвуют.
Курс американских «изоляционистов» объективно не расходился с политикой Англии и Франции и был на руку агрессорам. Единственное различие состояло в том, что «изоляционисты» стремились обеспечить полную самостоятельность американской внешней политики даже от своих английских и французских единомышленников.
Где был Рузвельт? Он не мог не считаться с подъемом «изоляционистских» настроений в Соединенных Штатах. Президент шел за «изоляционистами», не забывая в частных беседах отмежеваться от их образа действий. А на деле? Дж Пай никогда бы не смог сделать свои сенсационные разоблачения, если бы правительство любезно не открыло перед его комитетом двери самых секретных архивов. Известно, что ФДР с первых месяцев своего президентства стоял за укрепление вооруженных сил США, в основном флота. Но когда в 1934 году поступили предложения провести неделю национальной обороны в стране, ФДР отверг их без объяснений. В ежегодном послании конгрессу 4 января 1935 г. ФДР высказался без обиняков: «Среди наших целей я ставлю на первое место безопасность мужчин, женщин и детей нашей страны».
Летом 1935 года стало очевидным, что фашистская Италия готовится проглотить Эфиопию. По инициативе «изоляционистов» конгресс почти единодушно принял объединенную резолюцию, предусматривавшую, что в случае возникновения войны между двумя другими государствами президент, объявив об этом прокламацией, запрещает экспорт вооружения и боеприпасов из США в эти страны. Американским судам запрещается доставлять вооружение и военные материалы в их порты, а гражданам США — использовать суда воюющих сторон. Объединенная резолюция не делала различий между агрессором и его жертвой. Цель объединенной резолюции, заметил ФДР, — «уменьшить возможные поводы для конфликта с воюющими странами» и тем самым свести на нет риск вовлечения в войну США.
Между тем был другой путь, встать на который Советский Союз неустанно звал мир. В Соединенных Штатах ответом на осложнение международной обстановки был взрыв «изоляционистских» настроений, в Советском Союзе ЦК ВКП (б) еще 12 декабря 1933 г. принял решение о развертывании борьбы за коллективную безопасность. Правительство Рузвельта видело выход в том, чтобы вывести из-под огня только собственную страну, объективно разжигая аппетиты агрессоров. Советское правительство сформулировало доктрину — «мир неделим», предлагая остановить сползание к войне коллективными действиями против агрессоров. Как говорил М. М. Литвинов в 1934 году, все пограничные столбы на всех границах «являются опорами мира и удаление хотя бы одного такого столба повлечет за собой падение всего здания мира». Соединенные Штаты отнюдь не стремились вступить на путь, на котором настаивал Советский Союз. Больше того. Как подчеркивал советский полпред в США А.А. Трояновский, «Я, разумеется, следую строго данным мне указаниям и указываю только в разговорах и речах, что американская политика нейтралитета и изоляционизма в настоящее время возможна только благодаря мощи Красной Армии, которая противостоит агрессивным намерениям фашистских государств"7. ФДР не мог не понимать этого и наверняка прикидывал, как пустить в ход механизм «баланса сил», но гласно не желал ничем связывать себя.
В ежегодном послании конгрессу 3 января 1936 г. президент указал: «Остальной мир, увы! Вот где зарыта собака. Если бы мне пришлось сегодня обращаться к американскому народу с посланием по случаю вступления на пост президента, я не мог бы ограничиться одним абзацем, посвященным международным делам. С большим сожалением я был бы вынужден посвятить большую часть послания международным отношениям. Начиная с лета 1933 года события развернулись так, что создалось положение, когда народы Америки должны принять во внимание рост недобрых чувств, явную тенденцию к агрессии, увеличение вооружений, нетерпимость. В этой обстановке уже присутствуют многие элементы, которые ведут к трагедии всеобщей войны». Выводы? Никаких.
Налицо консилиум выдающихся историков на форуме, правда без блистательного академика, Шурави этот бал знаний не полон. Впору уже вводить в исторические факультеты вузов, кроме археологии и этнографии новую дисциплину — в атная историография
5 сентября (1939 г.) президент подписал прокламацию о нейтралитете Соединенных Штатов. Вывоз вооружения и военных материалов в воюющие страны запрещался. 7 сентября ФДР ввел в стране «ограниченное чрезвычайное положение». Даже юристы не понимали, что это значит, ключ, возможно, давало увеличение армии на 17 тыс. человек, национальной гвардии — на 35 тыс. человек и флота — на 60 тыс. человек.
ФДР пригласил лидеров конгресса в Белый дом, где сообщил им о своих планах: просить законодателей отменить закон о «нейтралитете». Предложение большого сопротивления не вызвало. Но руководители обеих партий в конгрессе настояли на компромиссе: эмбарго отменяется, однако вводится принцип «плати и вези» (т. е. покупатель платит наличными и доставляет вооружение и военные материалы на своих судах) и подтверждается запрет открывать кредиты воюющим сторонам.
21 сентября Рузвельт обратился к объединенному заседанию конгресса. Он признался: "Я сожалею, что конгресс принял этот закон. Я сожалею, что подписал его". Рузвельт рассказал о пагубных последствиях американского «нейтралитета»: в результате «сухопутная держава, грозившая войной, могла заранее быть уверенной в том, что любой потенциальный противник из числа морских держав будет ослаблен, так как он лишен древнего права приобретать что-либо где-либо. Так, четыре года назад мы стали предоставлять явные преимущества одной воюющей стороне над другой, что случилось не из-за собственной мощи или географического положения данной стороны, а в результате позитивных действий Соединенных Штатов… Предлагаемые мною меры (отмена эмбарго. — Н.Я.) вернут Соединенные Штаты на прочное основание истинного и традиционного нейтралитета».
Теперь, когда поощрение агрессоров выровняло соотношение сил между воюющими сторонами, ФДР мимоходом признал ‘ ответственность правительства США за возникновение войны. В американской мифологии стремятся переложить вину на «изоляционистов» – они-де не ведали, что творили. Но вот что писал (правда, в 1949 г.) сенатор А. Ванденберг, входивший в 1939 году в тройку руководителей-«изоляционистов»: «Я считаю, что г-н Гитлер никогда бы не начал Вторую мировую войну, если бы имел сколько-нибудь серьезные основания полагать, что столкнется с Соединенными Штатами. Его уверенность в том, «то этого не произойдет, основывалась на нашем тогдашнем законе о нейтралитете»1.
Короче говоря, закон о «нейтралитете» сделал свое дело и с началом войны в Европе он больше не был нужен. Сенатору К. Питтмену, внесшему предложение об изменении закона, нельзя отказать в купеческой логике: «Положение с промышленным производством и занятостью в нашей стране ныне столь плачевно, что дальнейшие препятствия на пути экспорта приведут к банкротству значительные промышленные районы США». Введение принципа «плати и вези», заключил он, даст нам возможность «без риска расширить бизнес». В речи Питтмена было сформулировано главное, остальные дебаты вылились в парламентское словоблудие с различной степенью лицемерия. На непостижимо неприступные высоты забрался сенатор Т. Коннели, который изрек: «Господин президент, наша цель, наша единственная цель – быть в стороне от этой ужасной войны. Мы не несем ответственности за нее. Бог тому свидетель – если бы американский народ мог оказать какое-либо влияние, она никогда бы не разразилась».
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Налицо консилиум выдающихся историков на форуме, правда без блистательного академика, Шурави этот бал знаний не полон. Впору уже вводить в исторические факультеты вузов, кроме археологии и этнографии новую дисциплину — в атная историография quoted1
Нда укрупненая свидомая историография уже действует.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американцы не вояки .И вообще не пойму к чему это про флот США. Их политика всегда была изоляционизм. И то что началась ВМВ это надо спрашивать и Гитлера и Сталина. Скажите спасибо что США взяли в союзники Сталина, а не Гитлера. ОК? > quoted1
В 1945 г. Сталин позвонил Жукову и поинтересовался обстановкой. Жуков доложил что РКК штурмует Берлин. Противник оказывает упорное сопротивление. На что Сталин заметил, А вы в курсе что союзники уже заключили соглашение о капитуляции Германии??? Жуков сказал. Любой кто заключит договор о сотрудничестве с моим противником автоматически становится нашим врагом. Отдайте приказ товарищ Сталин и мы сбросим союзников в Ла Маншь… Сталин рассмеялся и повесил трубку. Через час Сталин перезвонил. Капитуляция состоится в Кархорлзде… принимаете ее вы лично…. капитуляция будет безоговорочная…
Скажите спасибо тов Сталину что США Англия и Франция союзники… а не поверженные вылавливающие обломки своих корпусов в Ла Манше…Япония с удовольствием бы заключила мир с СССР и добила США.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы не вояки .И вообще не пойму к чему это про флот США. Их политика всегда была изоляционизм. И то что началась ВМВ это надо спрашивать и Гитлера и Сталина. Скажите спасибо что США взяли в союзники Сталина, а не Гитлера. ОК? >> quoted2
>В 1945 г. Сталин позвонил Жукову и поинтересовался обстановкой. > Жуков доложил что РКК штурмует Берлин. Противник оказывает упорное сопротивление. На что Сталин заметил, А вы в курсе что союзники уже заключили соглашение о капитуляции Германии???
> Жуков сказал. Любой кто заключит договор о сотрудничестве с моим противником автоматически становится нашим врагом. Отдайте приказ товарищ Сталин и мы сбросим союзников в Ла Маншь… Сталин рассмеялся и повесил трубку. Через час Сталин перезвонил. Капитуляция состоится в Кархорлзде… принимаете ее вы лично…. капитуляция будет безоговорочная… > > Скажите спасибо тов Сталину что США Англия и Франция союзники… а не поверженные вылавливающие обломки своих корпусов в Ла Манше… Япония с удовольствием бы заключила мир с СССР и добила США. quoted1
Сталин народ жалел, ведь американцы стали бы бомбить, и в первую очередь Украину, Прибалтику и Закавказье.
> Сталин народ жалел, ведь американцы стали бы бомбить, и в первую очередь Украину, Прибалтику и Закавказье. > quoted1
Они че белены объелись… там и так все было в руинах… вся промышленность за Уралом… туда ни один Б 29 не долетел бы… сбили бы на пол пути… вся авиация СССР была в Европе… и какя авиация….Сталин союзников пожалел…
> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин народ жалел, ведь американцы стали бы бомбить, и в первую очередь Украину, Прибалтику и Закавказье. >> quoted2
>Они че белены объелись… там и так все было в руинах… вся промышленность за Уралом… туда ни один Б 29 не долетел бы… сбили бы на пол пути… вся авиация СССР была в Европе… и какя авиация….Сталин союзников пожалел… quoted1
Ну в Закавказье был Баку, который они собирались бомбить. На Украине и в Прибалтике тоже было много хороших целых городов. В Ереване завод искусственного каучука, в Тбилиси и Кутаиси тоже много хорошего.
> Ну в Закавказье был Баку, который они собирались бомбить. > На Украине и в Прибалтике тоже было много хороших целых городов. > В Ереване завод искусственного каучука, в Тбилиси и Кутаиси тоже много хорошего quoted1
Чем бомбить то…. США поднимали свою авиацию с Англии… один бросок через Ла Маншь и нет Англии…
> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну в Закавказье был Баку, который они собирались бомбить. >> На Украине и в Прибалтике тоже было много хороших целых городов. >> В Ереване завод искусственного каучука, в Тбилиси и Кутаиси тоже много хорошего quoted2
>Чем бомбить то…. США поднимали свою авиацию с Англии… один бросок через Ла Маншь и нет Англии… quoted1
А Финляндия? А Греция? А Турция? А Закавказье можно и из Ирака.