Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

США глупость или цинизм

  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
23:39 26.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как говорится sapienti sat
quoted2
>
> Ну да. когда на кого-то маленького нападает кто-то большой, этот маленький (а также разумные маленькие по соседству) начинает быстро-быстро искать способы защититься от этого большого. Это что — может кого-то удивить?
quoted1

Финны сами успешно нападали после революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62291
23:44 26.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
> Финны сами успешно нападали после революции.
quoted1

После окончания гражданской войны? Да ни разу … как 21 марта 1922 соглашение по обеспечению неприкосновенности советско-финской границы подписали. так и всё — дальше только карелы бегали туда обратно возмущённо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
23:49 26.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финны сами успешно нападали после революции.
quoted2
>
> После окончания гражданской войны? Да ни разу … как 21 марта 1922 соглашение по обеспечению неприкосновенности советско-финской границы подписали. так и всё — дальше только карелы бегали туда обратно возмущённо
quoted1

До 22 года финны много чем хорошим успели отметится.


Маннергейм сразу же обратился с приказом от 8 апреля 1918 года, я его зачитаю: «По просьбе финского правительства отряды германской победоносной и могучей армии высадились на финской земле, чтобы помочь нам прогнать большевиков-злодеев. Я убеждён, что братство по оружию, которое запечатлевается в нынешней борьбе кровью, должно ещё более укрепить дружбу и доверие, которое Финляндия всегда питала к великому кайзеру и могучему германскому народу. Я надеюсь, что молодая финская армия, борясь бок о бок со славными германскими войсками, проникнется той железной дисциплиной, чувством порядка и сознанием долга, которые создали величие немецкой армии и вели её от победы к победе. Приветствуя прибытие храбрых немецких войск, я надеюсь, что всякий финляндец поймёт великую жертву, приносимую благородным немецким народом нашей стране в то время, когда каждый человек нужен Германии для боёв на Западном фронте».


С нотой Чичерин обращается не к бело-финнам, а к их хозяевам – непосредственно к Германии: «Другой ряд фактов, вызывающих глубоко болезненное чувство в широких массах Российской Советской Республики, относится к расправам, творимым белогвардейцами, союзниками германской власти над русским населением в Финляндии, в особенности в Выборге. Здесь происходили массовые расстрелы ни в чём не повинных жителей русского происхождения, совершались чудовищные зверства над мирным русским населением, расстреливались даже 12-летние дети. В одном сарае в Выборге, как передавал свидетель, последний видел двести трупов, большей частью русских офицеров и учащихся. Жена убитого подполковника Высоких рассказывала свидетелю, что она видела, как уничтожаемые русские были выстроены в одну шеренгу и расстреляны из пулемётов. По словам свидетелей, общее число убитых за два дня доходит до 600 человек. После занятия Выборга белогвардейцами группа арестованных русских подданных, числом около 400 человек, среди которых находились женщины и дети, старики и учащиеся, были приведены к вокзалу; посоветовавшись между собою минут 10, офицеры объявили им, что они приговорены к смертной казни, после чего арестованные были отправлены к Фридрихгамским воротам на валы, где их и расстреляли из пулемётов; раненых добивали прикладами и штыками, происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские. Один из свидетелей видел трупы русских в двух сараях в 3 яруса приблизительно около 500 человек. Трупы были обезображены до неузнаваемости».


Единственное, по современным исследованиям оказывается, что истребили не 600 русских, а 420, по поимённому списку. Но практически масштаб почти не преувеличен. Причём надо сказать, что среди убитых русских далеко не все сочувствовали советской власти – наоборот, большинство было аполитично, даже были сторонники белой идеи, которые попали под раздачу. Более того, там также было убито некоторое количество поляков.

в Гельсингфорсе пленных красногвардейцев согнали в абовские казармы, причём туда ещё загнали часть мирного населения, включая стариков, женщин и детей, и просто там заживо сожгли. А вообще после того, как белые победили – а это произошло фактически 15 мая, когда был взят форт Ино, и на этом война закончилась, – то если посмотреть на масштаб военных потерь, там с обеих сторон за время боевых действий потеряли убитыми примерно по 3 с небольшим тысячи. После победы белых было немедленно казнено по официальным нынешним финским данным 8,3 тысячи пленных красных, а ещё порядка 12 тысяч умерли в концлагерях летом 1918 года.


Чтобы понимать масштаб этих цифр, потому что они, может быть, кажутся не очень большими, надо вспомнить, что тогда в Финляндии всего жило 3, 6 миллиона человек. Если пересчитывать на сталинский СССР, надо умножать на 50, и тогда мы получаем, что фактически за эти несколько недель мы получаем сталинские репрессии, вместе взятые. Причём, эти цифры даже признаются нынешней официальной исторической наукой Финляндии. Возможно, они ещё и больше, потому что советская пропаганда называла даже 30 тысяч уничтоженных – такие вот массовые и действительно незаконные репрессии.

После победы белых они арестовали всех подозрительных людей. Красной гвардии там было тысяч 70, из них 10 тысяч смогли уйти в Советскую Россию, а остальные, кто попался, члены их семей, просто подозрительные были загнаны в концлагеря, там сидело порядка 90 тысяч человек летом 1918 года.


Как видите у советского правительства были все основания не доверять правительству Финляндии и в 1939 году.


Надо сказать, что это такой типично европейский подход к борьбе с коммунистами и сочувствующими, потому что когда Парижская Коммуна проиграла в 1871 году, там в течение нескольких дней было в 2-миллионном Париже расстреляно порядка 30 тысяч человек. Опять же, если пересчитать на масштаб Советского Союза, это раза в 3 перекрывает сталинские репрессии. Причём это всё не за 30 лет, а всего за несколько дней. Именно такой вот европейский подход, и мы сейчас его тоже наблюдаем, например, хотя пока что, к счастью, на Украине мы наблюдаем его в весьма мягких формах.

15 мая, после того, как взят последний оплот красных – форт Ино, нынешнее Приветнинское, то Маннергейм официально объявляет войну Советской России. Но тут случилась такая незадача, что Финляндия, хотя и пыталась изобразить из себя независимое государство, но реально это получалась подконтрольная Германской империи территория, т.е. они там собирались сделать такое вассальное государство. Маннергейм на это дело не согласился, он был этим делом недоволен, поэтому он подал в отставку и выехал из Финляндии за границу, а тогдашний премьер-министр Свинхувуд был вполне на это согласен, и соответственно он из премьер-министра стал регентом Финляндского королевства, которое должно было, по мысли германских хозяев, избрать себе монарха. Причём первоначально они собирались пригласить себе в короли сына кайзера Вильгельма Оскара. Но кайзер решил, что это слишком жирно будет, для них это не по Сеньке шапка, поэтому в итоге он решил дать им в короли своего шурина – это брат жены кайзера Фридрих Карл Гессенский, и он 9 октября 1918 года был избран королём Финляндии.
Нравится: 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
01:07 27.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Опять вранье. На этой фотографии в присутствии советского представителя осуществляется вывод сил вермахта из Бреста.
> Что ж вы так врете то постоянно? Это какая то патология!
> Или вам нужен ликбез по азам истории?
quoted1

Даааа….наглость роспропа границ не имеет….

Польский Брест фашисты передали СССР согласно заранее подписанным между фашистской Германией и СССР договоренностям по разделу европы:

"22 сентября 1939 года в польском Бресте встретились подразделения вермахта и РККА. Им предстояло участвовать в церемонии передачи города советскому командованию"

Об этом пишет даже ваш Рамблер. Я уже не привожу зарубежных источников.

https://news.rambler.ru/other/41748110/?utm_cont...

Вторую мировую начал Сталин на пару с Гитлером. Как вы захватывали Польшу тоже рассказывать, ольгинец? Ведь ты же всё сам прекрасно знаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
01:11 27.09.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии.
quoted1

Ссылку на сию бредятину-в студию!!!!
Сейчас быстро найдем источник лжи. Как 2 пальца.
Давай, жду
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62291
01:22 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас быстро найдем источник лжи. Как 2 пальца.
quoted1

Так даже без ссылки. ну какие на оккупированной немцами территории «филиалы Форда»

Это как если-бы кто-то написал что СССР снабжал германию патронами, потому-что где-то на оккупированной немцами территории работал бы завод по изготовлению патронов
Нравится: OlUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
02:48 27.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так даже без ссылки. ну какие на оккупированной немцами территории «филиалы Форда»
>
> Это как если-бы кто-то написал что СССР снабжал германию патронами, потому-что где-то на оккупированной немцами территории работал бы завод по изготовлению патронов
quoted1

Их ложь настолько противоречит даже элементарной логике (я уже не говорю про просто неубиваемые факты которые не оспаривает даже кремль) что создается полное впечатление разговора с сумасшедшими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62291
03:00 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> создается полное впечатление разговора с сумасшедшими.
quoted1

И это не всегда очевидная ложь .. иногда это вообще не понятно что такое. Я не берусь определять что людей до этого состояния доводит, но иногда читаешь и думаешь - «откуда» … при этом болеют этим самые разные люди — вот буквально несколько часов назад я увидел https://www.politforums.net/redir/world/15693946...
то-есть я, конечно, всегда знал, что бывает … но чтоб до такой степени чуть ли не первый раз вижу
может это заразное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
10:12 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Об этом пишет даже ваш Рамблер. Я уже не привожу зарубежных источников.
>
> https://news.rambler.ru/other/41748110/?utm_cont...
quoted1




Ну вы как ребенок верите всему что написано в интернете. И это по одной фотографии?
А интернационал на параде играли?
> Вторую мировую начал Сталин на пару с Гитлером. Как вы захватывали Польшу тоже рассказывать, ольгинец? Ведь ты же всё сам прекрасно знаешь.
quoted1

Нет госдеповыц, Сталин не начинал вторую Мировую войну, ее начали Польша и Германия.

Да вам точно нужен ликбез.

До сих пор сложно четко понять, по собственной инициативе комбриг Кривошеин сделал все возможное, чтобы сорвать совместное торжественное прохождение германских и советских войск, или имел на этот счет четкие указания штаба армии. Немцы, судя по записям в «Журнале…», видели причину срыва совместного марша в извечной русской безалаберности.

Из журнала боевых действий XIX моторизованного корпуса:

«Предусмотренное на 14.00 начало торжественного прохождения задержалось на полчаса по причине опоздания русских, которые вовремя не сменили находившийся во Влодаве батальон 20-й моторизованной дивизии. Кроме того, ввиду отсутствия организованности с их стороны, дороги к Бресту были запружены стоящими ротами русских танков».

Впрочем, забитые «ротами русских танков» дороги могли быть следствием острой нехватки ГСМ, о чем С. М. Кривошеин неоднократно докладывал в штаб армии.

Передача самой Брестской крепости прошла вообще без наших войск. «Русские на войну не пришли». В цитадели в 10.00 состоялось торжественное построение 76 пехотного полка. Под звуки полкового марша «Фридерикус Рекс» с башни Тереспольских ворот был спущен имперский военный флаг.


То есть это была торжественная сдача Бреста комбригу Кривошенину С.М.

Причем собственно парад и не планировался, планировалось (по настоянию немцев) торжественное прохождение,которое было умело сорвано.


Кушайте

Никаких упоминаний об участии в торжественном марше частей Красной Армии нет ни в советских источниках, ни в германских. Нет ни одного снимка прохождения перед Гудерианом и Кривошеиным советских частей.

Откуда же растут ноги у фейка о совместном параде? Все очень просто: 22 сентября в Бресте находились кинохроникеры немецкой пропагандистской службы Die Deutsche Wochenschau. Операторы сняли торжественный марш германских частей и входящие в город за два часа до «парада» без всякой торжественности танки 4-го батальона 29-ой танковой бригады Кривошеина (на фото выше кинооператор попал в кадр). Далее небольшое волшебство на монтажном столе – и на киноэкране дело представлено так, будто РККА и Вермахт плечом к плечу маршировали в Бресте. Германия осенью 1939 г. всячески пыталась представить дело так, будто у нее с СССР чуть ли не союзнические отношения, дабы оказать этим давление на Великобританию и Францию.


Дебилам стыдно что Геббельс повесил им дезу, а теперь они продолжают лохов уверять в том, чего не было.
Это же надо верить через почти 80 лет оперативной дезе, уже разоблаченной! Это особый сорт дебилизма.
Нравится: 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
10:16 27.09.2019
Ну пошла как всегда истерика госдеповоголовых! которые тут совали фейковые документы,а когда это не прошло стали просто истерить.
Что ни пост, то сыпят геббельсо-госдепскими фейками или измышлениями.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
11:54 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Их ложь настолько противоречит даже элементарной логике (я уже не говорю про просто неубиваемые факты которые не оспаривает даже кремль) что создается полное впечатление разговора с сумасшедшими.
quoted1

Только сумасшедший может считать фейки, дезу и измышления "неубиваемыми" фактами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
12:35 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Польский Брест фашисты передали СССР согласно заранее подписанным между фашистской Германией и СССР договоренностям по разделу европы:
> «22 сентября 1939 года в польском Бресте встретились подразделения вермахта и РККА. Им предстояло участвовать в церемонии передачи города советскому командованию»
quoted1

Документальные кадры

Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
12:37 27.09.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Их ложь настолько противоречит даже элементарной логике (я уже не говорю про просто неубиваемые факты которые не оспаривает даже кремль) что создается полное впечатление разговора с сумасшедшими.
quoted1
Всё же таки приятно ткнуть носом глупого американца в …

«В феврале 1942 года Долфюс в очередной корреспонденции сообщил,

что, по данным на 31 декабря 1941 года, чистый доход французского отделения

„Форда“ составил 58 млн. франков, включая поступления от сделок с нацистами.



К письму от 6 июня Долфюс прилагал пояснительную записку Джорджа

Лешто, который сообщал уже о четырех бомбардировках завода британскими ВВС,

после которых оборудование пришлось вывезти в разные районы страны. Лешто с

удовлетворением отмечал, что правительство Виши „согласилось возместить

убытки“ с „одобрения правительства Германии“. В ответном письме от 17 июля

1942 года Форд выразил удовлетворение по поводу достигнутой договоренности и

благодарил его за находчивость. Он также сообщал, что показал пояснительную

записку своему отцу и Чарльзу Соренсону. Они шлют Долфюсу и его сотрудникам

наилучшие пожелания, выражая уверенность, что они и впредь будут столь же

успешно справляться со своими обязанностями.



Тем временем Долфюс и Альберт организовали с одобрения „И. Г.

Фарбен“ еще одно отделение компании „Форда“ в Северной Африке по

производству грузовиков и бронемашин для армии Роммеля (Эрвин Роммель,

1891−1944, - генерал-фельдмаршал немецко-фашистской армии. Участвовал в

походе против Франции в 1940 г. С февраля 1941 по март 1943 г. командовал

немецкими войсками в Северной Африке, а в июле-ноябре 1943 г. группой армий

„Б“ в Северной Италии. По его приказам проводились карательные операции

против итальянских партизан. С декабря 1943 г. по июль 1944 г. командовал

группой армий „Б“ во Франции. Был связан с заговорщиками, подготовившими

неудачное покушение на Гитлера 20 июля 1944 г. После раскрытия заговора

покончил жизнь самоубийством). Правление этой компании находилось в Алжире.

Об этом подробно сообщал из Алжира Феликс Коул, американский консул. Он

представил госдепартаменту 11 июня 1942 года обстоятельный отчет. Коул,

однако, умолчал о том, что руководство предприятием осуществлялось из

оккупированной Франции и что Долфюс принадлежал к группе связанных с Пюшё

(Пьер Пюшё, министр внутренних дел правительства Виши, содействовал

фашистскому шпионажу в целях получения информации о планировавшемся

наступлении Эйзенхауэра в Северной Африке. Казнен борцами Сопротивления как

предатель в 1944 г.- прим. авт.) банкиров, которые финансировали предприятие

через банк „Вормс“, банк Шрёдера и парижский банк-корреспондент базельского

БМР. Но Коул, между прочим, отмечал: банк „Вормс“ проявляет огромный интерес

к предпринимаемым от имени Германии попыткам заключить мир на основе

компромисса. Таким образом, он кое о чем догадывался. Долфюс был не просто

коллаборационистом, работавшим на Эдзела Форда, - он играл ключевую роль в

деятельности „братства“ в Европе, будучи связанным с Пюшё, банком „Вормс“,

Банком Франции, „Чейз нэшнл“ и БМР.



Морис Долфюс, всю войну сотрудничавший с фашистами, 6 ноября 1945

года прибыл на транспортном самолете ВВС США в Нью-Йорк. В интервью

„Нью-Йорк таймс“ он весьма пространно описывал свою служебную деятельность в

годы войны, и, конечно же, никому в голову не пришло спросить о сущности

этой деятельности. Она так и осталась тайной для американцев.»

https://www.liveinternet.ru/users/4165230/post17...
Нравится: oleglepov, Антифаш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleglepov
oleglepov


Сообщений: 847
12:40 27.09.2019
Лишь на смертном одре Генри Форду пришло покаяние.
Когда в конце Второй Мировой войны он просмотрел
фильм о зверствах нацистов в концентрационных лагерях,
столкнувшись тем самым с чудовищными последствиями
антисемитизма, его хватил удар — последний и тяжелейший…
Роберт Лэйси, «Гитлер и Форд»

http://jig.ru/index4.php/2007/07/05/genri-ford-...


В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, но в то же время во французском городе Пуасси новый завод Форда начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для Вермахта, а другой его филиал, в Алжире , снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями.
Даже в апреле 1943-го, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровскими ордами, министр финансов США Г. Моргенау заявил, что французские филиалы Форда «работают исключительно для выгоды Германии».
Нравится: Антифаш, 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифаш
Антифаш


Сообщений: 944
12:51 27.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> этой деятельности. Она так и осталась тайной для американцев."
>
> https://www.liveinternet.ru/users/4165230/post17...
quoted1

Тут проблема в том, что ели кто заставляет этих убогих верить в дезу Геббельса о параде в Бресте, о Катыни, значит их опять хотят направить на Россию. Неужто эти придурки мечтают погибнуть в ядерном апокалипсисе? Мне лично так все равно я уже жизнь прожил. Напоследок будут яркие впечатления.
Или они думают что нас всех перебьют, а украинцы останутся?
Они даже не представляют, что те кто выживет после ядерной катастрофы, будут завидовать тем в кто в ней погиб.

Их кто то науськивает как щенков разжигает в них ненависть, а во мне никакой ненависти нет , только жалость к ним - несмышленышам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 21
    Пользователи:
    Другие форумы
    США глупость или цинизм. Финны сами успешно нападали после революции.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия