> Посмотрите, как рабоьтает система в США, к примеру. quoted1
По-моему 2020 год в США как раз пример полного ВЫРОЖДЕНИЯ демократии…. по крайней мере на федеральном уровне…
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трамп мнократно попытался что-то изменить, но система его отбросила по многим вопросам. quoted1
Трамп пытался изменить многое из внутренней политики США в соотвествии с программой которую он ВЫДВИНУЛ в ходе выборов и которую поддержало БОЛЬШИНСТВО американских избирателей проголосовавших за Трампа как президента….
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> но система его отбросила по многим вопросам. То есть система, ее ядро, работают при любом лидере. quoted1
А что это за «система» в США которая победила законно избранного президента ТРАМПА???
Боюсь это не демократические принципы сдержек и противовесов властей, а что-то СОВЕРШЕННО анти-демократичное что набрало в США силу в последние десятилетия….
Многие отмечают что Трампа победило «глубинное государство», но ЧТО это ТАКОЕ?
В коституции США есть Суд, Конгресс, Сенат, но НЕТ никакого пресловутого «глубинного государства»….
Что же это такое в США?
Из обсуждений вытекает что это нечто действующее В ОБХОД формальных законов США….
Какое-то НЕФОРМАЛЬНОЕ объеденение политико-экономического истеблишмента США противопоставляющего себя ВОЛЕ избирателей, народа…. проголосовавших за Трампа и его программу….
Кто туда входит?
Сообщество профессиональных политиков… как демократов, так и республиканцев которые рутинно постоянно выдвигаются и более менее рутинно оказываются в Сенате и Конгрессе…. профессионалы в части политической борьбы внутри США…. для которых их принадлежность клану профессиональных политиков и их узкопрофессиональные интересы ВЫШЕ воли и желания избирателей благодаря которым они получили власть….
В 2020 вдруг сильный голос обрела американская чиновничья номенклатура!!!
Понятно что профессиональные чиновники везде существуют, но в том-то и отличие европейской демократии от России что чиновничья номенклатура там ЗНАЕТ своё скромное место… что там это власть второго эшелона…. по умолчанию менее важная так как эта власть НЕ ИЗБИРАЛАСЬ народом на выборах, а назначала себя сама в своих чиновничьих кабинетах (как и у нас)….
И вдруг мы видим рост роли чиновников США чуть ли не до претензий на их равенства с избранными народом политиками!!!
Другой важной силой в этом «глубинном американском государстве» становятся публичные медийные фигуры и сами медиа….
До 2020 года была иллюзия что в США это сила способствующая плюрализму мненний….
2020й год показал что в США…. почти как в СССР 20х -70х установилась ГОСПОДСТВУЮЩАЯ идеология подавляющая и уничтожающая все остальные….
Какая? Господствующей по умолчанию идеологией в США стала идеология культур-левого глобалисткого олигархического капитализма….
Какие центры влияния в США обеспечили ПОЛНОЕ доминирование этой безальтернативной идеологии практически столь же тоталитарной как был коммунизм в СССР?
Такими центрами являются университеты США…. по справедливому змечанию Трампа университеты США стали не институтами объективного знакомства с разным широким спектром знаний, взглядов и точек зрения…. а центрами ПСИХОЛОГО-ПРОПАГАНДИСТСКОЙ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ИНДОКТРИНАЦИИ студенческой молодёжи США….
Фактически в университетах США молодёжь не учат, а ВКОЛАЧИВАЮТ в её головы господствующую идеологию культур-левого тотального капиталистического либерализма….
Ещё один интересный факт…. раньше идеологическая безальтернативность современных США последних десятков лет была не очень заметна…. Президенты от демократов и от республиканцев чередовались…. но постепенно разница между ними выхолащивалась…. стало возникать ощущение что они лишь марионетки в руках могущественных сил…. но всё это маскировалось конкурентной риторикой демократической и республиканской партий США по второстепенным вопросам….
Появление такого яркого консерватора как Трамп вынудило многих массово сбросить маски….
Стало прояснятся что же это за кукловоды за кандидатами в президенты США….
Ими оказались капиталистические олигархи США между РАЗНЫМИ группами которых стали нарастать свои противоречия….
Понятно это стало когда один из этих олигархов, именно Трамп, сам же стал и кандидатом в президенты США….
Каких олигархов представляет Трамп???
Патриотических американских… олигархов которые свои личные интересы связывают с судьбой США…. США как страны…. как суверенного государства… как защитника основной массы американского населения…. белых европейского происхождения…. как сторонников сохранения американского бизнеса в США….
А кто же их противники?
Глобалистские олигархи США…. интересы которых ВЕСЬ МИР…. Для них США не историческая страна созданная белыми европейскими переселенцами, не суверенное государство…. а… просто площадка для глобалистских экспериментов в США….
Выгоднее бизнес разместить в Малайзии, а не в США значит БУДЕТ размещен там….
А люди из Ржавого Пояса США пусть сами решают проблемы своей безработицы, снижения доходов и будущего…. бизнесс и ничего личного….
Есть такая известна аббревиатура общества анонинмных алкоголиков… АА, а появилось и общество АО…. глобалистких Анонимных Олигархов….
Власть и влияние глобалистких олигархов стали ПРЕВЫШАТЬ власть традиционных западных европейских олигархов в огромной мере.
Что за этим неожиданным мировым МОГУЩЕСТВОМ стоит?
По видимому захват глобалистскими олигархами именно ФИНАНСОВОГО СЕКТОРА МИРОВОГО КАПИТАЛИЗМА….
Раньше была иллюзия что поддержка СМИ демократично распределяется в примерно РАВНОЙ степени между сторонниками демократов и сторонниками республиканцев….
Эта иллюзия была вызвана тем что последние десятилетия в Республиканской партии появилось много тех кто фактически встал на сторону идеологии демократов…. начиная с пресловутых неоконов…….
Но консолидация республиканцев под знаменами классического традиционного косерватора-республиканца Трампа лишила США этой иллюзии….
99%, а не 50% влиятельных СМИ работают на демократов, на их политиков…. и по видимому 99% СМИ принадлежат или под контролем глобалистких Анонимных Олигархов которые стоят за демократами….
Куда исчез американский медийный плюрализм мнений?
Он УНИЧТОЖЕН глобалистскими олигархами и их политической ипостасью в виде демократов ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ.
И даже оплот свободы, борьбы за право на высказывания для ВСЕХ людей…. социальные сети… Фейсбук, Гугл, Твиттер и прочие вдруг начинают сервильно вилять хвостиком перед демократами и ЛИЧНО Трампу ЗАПРЕЩАТЬ высказывать любое своё мнение на их площадках….
Страх перед всесильными глобалисткими Анонимными Олигархами… которые возможно их скрытые владельцы… настолько велик, что уважамые люди, руководители огромных медийных компаний, прилюдно встают на колени, посыпают свою голову пеплом и клянутся в своём вечном святом антитрампизме.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Всё верно, с добавлением одного пункта: всемирная олигархия, пытающаяся установить свой "ковидный мировой порядок" (обыкновенный фашизм) состоит из сенильных стариков, которым черти давно в аду прогулы ставят. Так что вероятность успешного завершения их проекта равняется примерно абсолютному нулю. Но, добивать этих гадов придётся долго и упорно: их агентура проникла во все слои общества, почти во всех странах мира. Необходима фундаментальная и полномасштабная чистка бюрократов, на предмет принадлежности к "глубинному государству".
> Трамп пытался изменить многое из внутренней политики США в соотвествии с программой которую он ВЫДВИНУЛ в ходе выборов и которую поддержало БОЛЬШИНСТВО американских избирателей проголосовавших за Трампа как президента…. > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но система его отбросила по многим вопросам. То есть система, ее ядро, работают при любом лидере. quoted2
>А что это за «система» в США которая победила законно избранного президента ТРАМПА??? quoted1
Многие люди совершенно ошибочно считают, что демократия - это диктатура большинства. На самом же деле демократия - это в первую очередь равноправие и права человека. Поэтому, если большинство или избранный большинством президент решат нарушить эти принципы, такие решения будут антидемократичными и, зачастую, антиконституционными.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Многие люди совершенно ошибочно считают, что демократия — это диктатура большинства. quoted1
Почему ОШИБОЧНО???
Это классический принцип демократии ещё со времен Древней Греции.
Только почему ваша формулировка со словом «диктатура» которое несёт в себе отрицательные коннотации.
В общем виде, я бы сформулировл демократию как власть, прежде всего, в интересах большинства.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом же деле демократия — это в первую очередь равноправие и права человека. quoted1
С какого хрена считать современные либеральные альтернативные трактовки демократии более логичными и полезными для здорового общества чем трактовки КЛАССИЧЕСКИЕ?
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, если большинство или избранный большинством президент решат нарушить эти принципы, такие решения будут антидемократичными и, зачастую, антиконституционными. quoted1
С чьей точки зрения НЕлиберальные решения принятые с точки зрения классического взгляда на демократию будут антидемократическими и антиконституционными?
Назовите КОНКРЕТНЫЕ социальные силы которые это будут ТАК трактовать и какие ценности такими альтернативными трактовками эти социальные силы хотят НАВЯЗАТЬ большинству людей?
Но как там хотя бы в общих чертах распределяются роли и взаимоотношения не понятно, потому что абсолютно непрозрачно для тех кто за пределами этих кругов.
На просьбы пояснить цели, задачи и структуру этих кругов отвечают решительным отказом…… при этом когда посторонние пытаются в таких случая строить хоть какие-то свои догадки по минимуму открытой информации то их тут же обвиняют в приверженности безосновательным теориям заговора.
Замкнутый круг. Сами хранят молчание, а попытки посторонних прояснить их деятельность тут же объявляются несостоятельными!!!
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие люди совершенно ошибочно считают, что демократия — это диктатура большинства. quoted2
> > Почему ОШИБОЧНО???
> Это классический принцип демократии ещё со времен Древней Греции. > Только почему ваша формулировка со словом «диктатура» которое несёт в себе отрицательные коннотации. > В общем виде, я бы сформулировл демократию как власть, прежде всего, в интересах большинства. quoted1
Слово диктатура, как раз, и было выбрано, чтобы создать отрицательные коннотации. .
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом же деле демократия — это в первую очередь равноправие и права человека. quoted2
>С какого хрена считать современные либеральные альтернативные трактовки демократии более логичными и полезными для здорового общества чем трактовки КЛАССИЧЕСКИЕ? quoted1
Потому что "демократия" - это народовластие. Не власть части народа (даже, если это большинство"), а "власть народа". И если большинство решит что рыжих граждан надо скальпировать, потому что у них веснушки некрасивые, то это отнюдь не демократия. Либеральная демократия более логична и полезна для общества, потому что более справедлива, провозглашает равенство и свободы.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому, если большинство или избранный большинством президент решат нарушить эти принципы, такие решения будут антидемократичными и, зачастую, антиконституционными. quoted2
>С чьей точки зрения НЕлиберальные решения принятые с точки зрения классического взгляда на демократию будут антидемократическими и антиконституционными? > Назовите КОНКРЕТНЫЕ социальные силы которые это будут ТАК трактовать и какие ценности такими альтернативными трактовками эти социальные силы хотят НАВЯЗАТЬ большинству людей? quoted1
Трактовкой решений законодательной и исполнительной власти занимается, например, Конституционный или Верховный Суд. И если эти решения/действия антиконституционны, то они будут отмененны (я говорю, пор США, а не про Россию, где суды давно легли по пахана)
Nablyudatel (Реалист) wrote in reply to сообщение:
> такие решения будут антидемократичными и, зачастую, антиконституционными. quoted1
Именно так. Всё коронабесие, которое захватило планету с февраля 2020 г., является антиконституционным фашистским переворотом, совершённым под фальшивым предлогом.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nablyudatel (Реалист) wrote in reply to сообщение:
>> такие решения будут антидемократичными и, зачастую, антиконституционными. quoted2
> > Именно так. Всё коронабесие, которое захватило планету с февраля 2020 г., является антиконституционным фашистским переворотом, совершённым под фальшивым предлогом. quoted1
> > Спасибо. Отсылку считал. > > Но как там хотя бы в общих чертах распределяются роли и взаимоотношения не понятно, потому что абсолютно непрозрачно для тех кто за пределами этих кругов. >
> На просьбы пояснить цели, задачи и структуру этих кругов отвечают решительным отказом…… при этом когда посторонние пытаются в таких случая строить хоть какие-то свои догадки по минимуму открытой информации то их тут же обвиняют в приверженности безосновательным теориям заговора. > > Замкнутый круг. Сами хранят молчание, а попытки посторонних прояснить их деятельность тут же объявляются несостоятельными!!! quoted1
Несколько семеек сумасшедших банкиров, рехнувшихся на безнаказанности, т.к. они с 1913 года могли бесконтрольно печатать доллар. Станок остановлен вот сейчас, несколько дней назад. Наблюдай с чувством глубокого удовлетворения: как будет кряхтеть и сыпаться их "новый мировой порядок".
Сейчас начинается процесс сноса байденовского режима. Голосования в Техасе (новый закон о выборах, и об ограничении срока абортов) - это пробные шарики. Дальше пойдут выстрелы из тяжёлых юридических орудий.