>> в США найти можно, например женщина из Львова которая приходит ухаживать за моей тёщей. >> Она одна без мужа, достаточно молодая, с дочкой.
>> У неё $ 17 долларов в час, где-то 30К в год
> > Вот для этого американцам и нужны нищие страны! > Без них они никто.
а почему есть богатые страны и нищие?
11:53 18.12.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а почему есть богатые страны и нищие?
Потому что в разных странах общество развито по-разному. И чем более развито то или иное общество, тем более богато в нем живут люди. Исключение составляют НЕКОТОРЫЕ сырьевые страны. Но не все.
12:01 18.12.2021
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а почему есть богатые страны и нищие?
>Потому что в разных странах общество развито по-разному. И чем более развито то или иное общество, тем более богато в нем живут люди. > Исключение составляют НЕКОТОРЫЕ сырьевые страны. Но не все.
Богатство все тоже понимают по-разному. Европейсы пытаюсь своим мерилом всех мерять, потому и заблуждаются постоянно. Вот для того же немца или американца, например, вполне нормально всю жизнь в долг жить. Он считает себя обеспеченным, если может взять кредит на квартиру, машину, отпуск и тд. Для выходцев СССР это ненормально и богатством не является. Мы считаем себя обеспеченными, когда можем купить дом, машину и съездить в отпуск на СВОИ деньги. Потому стараемся не влазить в кредиты, а копить, и тому же немцу кажется, что мы живём беднее его. Но это он чистит зубы, набирая воду в стаканчик, а мы под проточной водой из краны. Какому-нибудь индусу вообще дом не обязателен. Под пальмой неплохо спится, а нужду справить и в кустах можно, или в реку. Они так исторически привыкли жить, и это не делает их беднее.
12:13 18.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Богатство все тоже понимают по-разному. Европейсы пытаюсь своим мерилом всех мерять, потому и заблуждаются постоянно.
Они конечно понимают по разному, но в массе понимают, что богатство, нормальный (средний) уровень жизни и бедность - разные вещи и применимы внутри конкретного общества. Это статистические принципы, уровень бедности и богатства определены в табеле о доходах и имеют разделение на нищету или сверхдоходы.
12:15 18.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Богатство все тоже понимают по-разному. Европейсы пытаюсь своим мерилом всех мерять, потому и заблуждаются постоянно.
>Они конечно понимают по разному, но в массе понимают, что богатство, нормальный (средний) уровень жизни и бедность - разные вещи и применимы внутри конкретного общества. Это статистические принципы, уровень бедности и богатства определены в табеле о доходах и имеют разделение на нищету или сверхдоходы.
Везде есть жулики (сверхдоходы) и лентяи (нищие). Это перегибы каждого общества. А вот основная масса нормальных, здоровых и работящих людей живёт везде примерно одинаково. Немцы много экономят, американцы живут в долг, русские копят - оттого и берутся сравнить, кому лучше, кому хуже в данный момент времени. Но это ерундовое сравнение, поскольку отражает лишь менталитет, а не возможности.
12:27 18.12.2021
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Почему так тяжело найти нищих совков в США?
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Так почему сравнительно толковые и производительные совки — живут хуже чем во всех остальных цивилизованных странax?
По-моему, ответ на поверхности.
Мигранты не являются отражением общества того государства, откуда они приехали. Процесс эмиграции не тривиален, поэтому это люди способные и готовые справляться с трудностями, брать на себя определенные риски... Да и миграционная служба не пустит в страну людей, которые не смогут там адаптироваться.
Всё это касается не только совков. Ты видел много бездомных индусов в США? А про уровень жизни среднестатистического индуса в Индии мне не нужно тебе рассказывать.
12:33 18.12.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ⍟ иг911 (ig911), > > на третьей фото сверху, собаку видишь? у меня когда то тоже была такая... красавец был..
>> >> Вот для этого американцам и нужны нищие страны! >> Без них они никто.
>а почему есть богатые страны и нищие?
Вы хотели спросить о воздействии бывших колониальных стран, а позже и Америки, на недоразвитые страны?
Ну, таки, я вам так отвечу: Если в своё время какая-нибудь Либерия была более развитой чем Англия, то Либерия сделала Англию своей колонией; а в дальнейшем для достижения своего порядка в мире убирала бы всяких лидеров, вроде Каддафи.
А в другие бы страны закачивала капиталы. Ну тут уж зависит -кому как повезёт.
> Ниже её уровня жизни я не знаю никого из совков в США. > > Но как она живёт, я думаю не входит ни в какое сравнение с нищими 30% населения России.
30К в год, это 2500 в месяц (считаю все 30 тыс, как чистые, на руки). Пересчитываем через РРР, получаем, 2500 дол. в США равно 1147 долларов в РФ (по покупной способности). 1147 долларов это 83700 руб. чистыми или 96200 руб. "грязными". Для РФ это более, чем приличная зарплата. Самая высокая медианная зарплата на Чукотке. Но и она 67 393.3 руб. А в широко хвалёной Москве она 56 643.8 руб. "грязными". Или 49280 руб. чистыми. Или 73920 руб. полными (со страховками и взносами). Или 1013 долларов США в РФ. Или 2208 доллара США в США. Или 26493 доллара США в США в год (полными).
>> Ниже её уровня жизни я не знаю никого из совков в США. >> >> Но как она живёт, я думаю не входит ни в какое сравнение с нищими 30% населения России.
>30К в год, это 2500 в месяц (считаю все 30 тыс, как чистые, на руки). > Пересчитываем через РРР, получаем, 2500 дол. в США равно 1147 долларов в РФ (по покупной способности). > 1147 долларов это 83700 руб. чистыми или 96200 руб. "грязными". > Для РФ это более, чем приличная зарплата. Самая высокая медианная зарплата на Чукотке. Но и она 67 393.3 руб. > А в широко хвалёной Москве она 56 643.8 руб. "грязными". > Или 49280 руб. чистыми. > Или 73920 руб. полными (со страховками и взносами).
> Или 1013 долларов США в РФ. > Или 2208 доллара США в США. > Или 26493 доллара США в США в год (полными).
Вы забыли про налоги и цены :) Только аренда обычной двушки в Штатцах до 5 тысяч фантиков доходит в месяц! А ещё страховки, коммуналка и тд. При моей российской зарплате мне на жизнь после оплаты счетов остаётся в два с половиной раза больше, чем американцу на такой же должности. А жизнь у нас гораздо дешевле.
13:31 18.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Богатство все тоже понимают по-разному.
Богатство все понимают ОДИНАКОВО. Потому что мы говорим об одном виде приматов, о людях.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вот для того же немца или американца, например, вполне нормально всю жизнь в долг жить. Он считает себя обеспеченным, если может взять кредит на квартиру, машину, отпуск и тд. > Для выходцев СССР это ненормально и богатством не является.
А кто тебе сказал, что европейцы и американцы не понимают разницу между кредитной квартирой и выплаченной? Это как раз на постСовке ипотечники сплошь и рядом хвастаются СВОИМИ квартирами, которые на самом деле принадлежат банкам.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> и тому же немцу кажется, что мы живём беднее его.
А причем здесь немцы? Есть вполне авторитетные международные интституты, которые всё считают очень подробно. И они ОБОСНОВАННО утверждают, что россияне бедняки. Кстати, немцы по европейским меркам тоже люди небогатые.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Но это он чистит зубы, набирая воду в стаканчик, а мы под проточной водой из краны.
Потому что немец бережет свое здоровье, а ты, нет. Поскольку воду в стаканчик немец набирает ИЗ БУТЫЛКИ с питьевой водой. А ты льешь в рот воду из водопровода.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Какому-нибудь индусу вообще дом не обязателен. Под пальмой неплохо спится, а нужду справить и в кустах можно, или в реку. Они так исторически привыкли жить, и это не делает их беднее.
Конечно. Жить под пальмой и справлять нужду в кустах, это не бедность. Это "национальная традиция". А те индусы, которые строят себе дома и обустраивают там сортиры, это извращенцы?
13:37 18.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вы забыли про налоги и цены
Ты что, русский язык совсем не понимаешь? Там же четко написано, что НАЛОГИ, СБОРЫ, ВЗНОСЫ И ЦЕНЫ УЧТЕНЫ.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> При моей российской зарплате мне на жизнь после оплаты счетов остаётся в два с половиной раза больше, чем американцу на такой же должности
Боже, какой бред жертвы телевизора.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> А жизнь у нас гораздо дешевле.
В РФ жизнь дешевле в 2,18 раза. А зарплаты меньше в 15 раз. Что в итоге получается, сам догадаешься? + Я же выше писал, что даже медианный москвич ПОЛНЫМИ получает 26493 доллара США (по ценам в США) в год. Это всего лишь 2200 долларов в месяц.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Богатство все тоже понимают по-разному.
>Богатство все понимают ОДИНАКОВО. > Потому что мы говорим об одном виде приматов, о людях. > > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот для того же немца или американца, например, вполне нормально всю жизнь в долг жить. Он считает себя обеспеченным, если может взять кредит на квартиру, машину, отпуск и тд. >> Для выходцев СССР это ненормально и богатством не является.
>А кто тебе сказал, что европейцы и американцы не понимают разницу между кредитной квартирой и выплаченной? > Это как раз на постСовке ипотечники сплошь и рядом хвастаются СВОИМИ квартирами, которые на самом деле принадлежат банкам. > > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и тому же немцу кажется, что мы живём беднее его.
>А причем здесь немцы? > Есть вполне авторитетные международные интституты, которые всё считают очень подробно. И они ОБОСНОВАННО утверждают, что россияне бедняки. > Кстати, немцы по европейским меркам тоже люди небогатые. > > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это он чистит зубы, набирая воду в стаканчик, а мы под проточной водой из краны.
>Потому что немец бережет свое здоровье, а ты, нет. > Поскольку воду в стаканчик немец набирает ИЗ БУТЫЛКИ с питьевой водой. А ты льешь в рот воду из водопровода. > > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какому-нибудь индусу вообще дом не обязателен. Под пальмой неплохо спится, а нужду справить и в кустах можно, или в реку. Они так исторически привыкли жить, и это не делает их беднее.
>Конечно.
> Жить под пальмой и справлять нужду в кустах, это не бедность. > Это "национальная традиция". > А те индусы, которые строят себе дома и обустраивают там сортиры, это извращенцы?
Если мы будем экономить, как немцы, то за коммуналку будем платить в два-три раза меньше, на продукты и бытовые вещи тоже значительно меньше денег тратить. И наш "уровень обеспеченности" ничем не будет отличаться от немецкого, скорее даже превысит. Это особенность менталитета. Мы тратим намного больше, потому остаётся меньше. А если мы будем всё брать в кредит, как американцы (возможности у нас такие есть), то тоже будем иметь ничуть не меньше материальных благ. Но нам это претит, если и лезем в кредиты, то редко и на что-то сильно дорогое (не говорю о молодёжи, те уже тоже деградировали). Это тоже менталитет. Мы не живём хуже американцев, мы просто не хотим иметь столько долгов. И про индусов - бонзы были и есть так же в любой стране и всегда. И среди индусов есть такие, кому хочется жить в богатых домах, есть такие, кому хочется, но не можется, потому живут в хибарах. А есть и такие, кого вполне устраивает "национальная традиция". Точно так же, как немцев устраивает экономить на всём, а американцев устраивать набирать долги на всю жизнь. И наш "бонза" живёт ничуть не хуже любого импортного, даже ещё "побогаче", поскольку наши бонзы наворовали только в первом поколении и у них ещё комплексы, хочется всем показать своё богатство, вот и тратят на ненужный антураж столько, что даже европейские бонзы не понимают, зачем такие расходы.
И никакого "одинаково" понимания нет. Мы один вид, выросший в разных условиях. Бурый медведь с Кунашира ведёт образ жизни, совершенно отличный от образа жизни бурого медведя под Дальнореченском, Иркутском или Уватом. Люди тоже. И все попытки найти общую метлу для каждого дома - банальная пропаганда.
13:49 18.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> При моей российской зарплате мне на жизнь после оплаты счетов остаётся в два с половиной раза больше, чем американцу на такой же должности
Ознакомься, богатей ты наш диванный. Может быть хоть что-то в этой жизни поймешь: Purchasing Power per adult (median wealth per adult, PPP), end-2020 1 Luxembourg 2322.6% 2 Belgium 2281.5% 4 Iceland 1866.0% 7 Denmark 1352.2% 8 Netherlands 1306.4% 9 Italy 1298.3% 10 France 1287.4% 11 Spain 1260.9% 15 Malta 1106.7% 16 United Kingdom 1074.1% 19 Switzerland 960.7% 20 Ireland 927.4% 21 Austria 897.1% 22 Slovenia 889.1% 23 Norway 818.6% 24 Portugal 813.4% 25 Greece 739.3% 26 Sweden 723.6% 27 Montenegro 706.5% 29 United States 669.5% 30 Germany 661.9% 31 Slovakia 661.3% 32 Finland 638.8% 33 Croatia 597.6% 34 Estonia 576.2% 35 Latvia 537.2% 36 Lithuania 525.0% 37 Romania 517.0% 40 Hungary 428.3% 41 Poland 426.9% 42 Bulgaria 397.0% 43 Czech Republic 394.0% 44 Albania 378.7% 45 Cyprus 358.2% 47 Serbia 341.9% 48 Bosnia and Herzegovina 334.9% 51 Belarus 307.2% 56 Armenia 242.3% 57 Moldova 235.7% 70 Turkey 154.8% 80 Azerbaijan 111.2% 82 Georgia 108.8% 83 Russia 100.0% 94 Ukraine 82.4% Россияне на предпоследнем месте по уровню жизни в Европе. И при этом медианный россиянин в 6,7 раза беднее медианного американца.
13:59 18.12.2021
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Если мы будем экономить, как немцы, то за коммуналку будем платить в два-три раза меньше, на продукты и бытовые вещи тоже значительно меньше денег тратить. И наш "уровень обеспеченности" ничем не будет отличаться от немецкого, скорее даже превысит.
Боже, какой бред! Ты хоть школу-то закончил?
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Мы не живём хуже американцев, мы просто не хотим иметь столько долгов.
Школу явно не закончил.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> А есть и такие, кого вполне устраивает "национальная традиция".
В РФ тоже такие есть. Бомжи называются. Только никому в голову не приходит называть их жизнь "национальной традицией".
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> И никакого "одинаково" понимания нет. Мы один вид, выросший в разных условиях. Бурый медведь с Кунашира ведёт образ жизни, совершенно отличный от образа жизни бурого медведя под Дальнореченском, Иркутском или Уватом.
Ведут себя может быть и по-разному. Но стремление к обогащению у всех людей одинаковое. Кроме пациентов (настоящих и будущих) психиатрических клиник.
Дог ,шо ли ?
