Администрация Обамы официально признала “еврейский заговор”
10:33 10.06.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Вот мы и последим, что сделает самый объективный и справедливый Суд в мире - американский с этим Сноуденом. Но вы можете спать спокойно, вам это не грозит и обвинение Сноудену будет - Враг Америки, разгласивший секретные документы. Вы ведь так будете думать про этого отщепенца.
Если я правильно помню, в России подобное называется "измена Родине" и карается смертной казнью. И поправь меня если я ошибаюсь. Считаешь что это несправедливо ?
10:58 10.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Если я правильно помню, в России подобное называется "измена Родине" и карается смертной казнью. И поправь меня если я ошибаюсь
Конечно поправлю. Уже со времен Ельцина смертная казнь отменена, вместо неё пожизненное заключение. Но оно дается только убийцам, террористам убившим 2-х и более людей и более никому. За разглашение секретных сведений у нас по моему от 8 до 15 лет. Кстати политических секретов, как в случае с американцами - Ассанж и этот Сноуден у нас в стране нет.
> Считаешь что это несправедливо ?
То что его накажут может и справедливо формально, но он высветил еще большую несправедливость спецслужб. А Асанжа вообще считаю невиновным, в отличие от того солдатика передавшего секретные сведения. Но пожизненное ему это перебор.
11:23 10.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
>Ты думаешь что Израилю сильно надо тратить 40% бюджета на оборона ? Нах не надо. Просто иначе съедят. Как там в России говорят - с волками жить, по волчьи выть ?
>
Бред собачий. С вас деньги жмут военные -- под разными предлогами. А агрессия оплачивается в 3 раза дороже чем оборона. МОЖНО найти варианты и не провоцировать 2 десятка стран.МОЖНО вести "условно честную" политику. Чётко объяснить соседям и всему миру --- если это , то в ответ ЭТО.(это оборонительная доктрина). а вы и "рыбку съесть и .. сесть". НЕ получится такого никогда. Рано или поздно на вас ополчится не 20 стран, а 120. Что делать будете? Вон Ливийский диктатор крутил и нашим и вашим-- результат? Вы уж ОПРЕДЕЛИТЕСЬ -- что вам надо мир или соседние территории! И соответственно -- в случае АГРЕССИИ против вас -- у вас будут развязаны руки, причём НИКТО и не вздумает помахать ядерной дубинкой или химией.
ЗЫ. Вы ЭТОГО добиваетесь в Сирии????
12:53 10.06.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Бред собачий. С вас деньги жмут военные -- под разными предлогами. А агрессия оплачивается в 3 раза дороже чем оборона.
Вах, маладэц. Из Зимбабве, а понимает.
> ОПРЕДЕЛИТЕСЬ -- что вам надо мир или соседние территории!
Нет - таки не маладэц. Нихрена ты не понял. Сам же только что писал - агрессия оплачивается в 3 раза дороже чем оборона. А "им" вместо "вам" поставить так и не дотумкал. Шевели мозгами.
> Вон Ливийский диктатор крутил
Ливийский диктатор не имел ЯО. Нас так слить не получится. Фактор сдерживания, едрёнть.
> ЗЫ. > Вы ЭТОГО добиваетесь в Сирии????
Нам вообще срать на Сирию. И вам срать на Сирию. Вам не срать на госзаказы оборонке и базу в Тартусе. Агрессия хорошо оплачивается.
13:34 10.06.2013
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Ливийский диктатор не имел ЯО. Нас так слить не получится. Фактор сдерживания, едрёнть.
О? Нихрена ты не понял. НЕ ТОЛЬКО деньги играют главенствующую роль -- а позиция и политика. Хотя некоторым это САвсем непонятно. Booris2 писал(а) в ответ на :
> И вам срать на Сирию.
Нет - таки не маладэц.
есь така штука -- называется геополитическое положение. Думай исчо.
14:08 10.06.2013
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Нам вообще срать на Сирию. И вам срать на Сирию.
Хорошо если б так оно и было. Но эта круговерть вокруг Сирии запутывает. И те кто поддерживает повстанцев неправы и те кто за Асада тоже. Вот и пойми тут кто прав, кто виноват.
15:40 10.06.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Бред собачий. С вас деньги жмут военные -- под разными предлогами.
Поддержание армии в боеспобном состоянии и научные исследования чтобы быть на несколько шагов впереди противников - предлоги достаточные ?
Iprit писал(а)
> А агрессия оплачивается в 3 раза дороже чем оборона.
Гм... За 10 лет с Газы было выпущено более 5 тыс ракет. В основном самодельных стоимостью несколько десятков долларов. Перехват ОДНОЙ такой ракеты системой "Железный купол" обходится казне в 100 тыс долл. Продолжаешь настаивать что оборона в 3 раза дешевле ?
Iprit писал(а)
> МОЖНО найти варианты и не провоцировать 2 десятка стран.
Жду от тебя перечень этих вариантов.
> МОЖНО вести "условно честную" политику. Чётко объяснить соседям и всему миру --- если это , то в ответ ЭТО.(это оборонительная доктрина). а вы и "рыбку съесть и .. сесть". НЕ получится такого никогда. Рано или поздно
Отлично. Расскажи вкратце что должен быть сказать ПМ Израиля в рамках твоей тактики, в ответ на речь Ахменеджада в ООН, где он под аплодисменты зала требовал "стереть Израиль с карты мира" ?
> на вас ополчится не 20 стран, а 120. Что делать будете?
Во первых остаются ещё 80, с которыми можно торговать и сотрудничать. А во-вторых ты всерьёз считаешь что христианский мир отдаст исламским фанатикам свои главные святыни ?
> Вон Ливийский диктатор крутил и нашим и вашим-- результат?
Крутит много кто. И Сирия, и Иран, и КНДР, и Китай, и Россия... Результат ? Ну запретили белорускому батьке сьездить в ГЕЙропу, ну обозвали английские СМИ Путина "диктатором", ну послали там в Иран какую-то инспекцию... И что ? Израиль и так обзывают...
> Вы уж ОПРЕДЕЛИТЕСЬ -- что вам надо мир или соседние территории!
В 1979 году Израиль заключил мир с Египтом, передав ему Синай с большими запасами нефти и газа. Сейчас на Синае бандитский беспредел - терроризм, наркотики, работорговля, торговля органами, поток нелегалов из Африки в Израиль и т.д. Чтобы себе обезопасить Израиль построил срочно стену вдоль границы - в результате "дырка" в бюджете и повышение налогов. (Всё еще считаешь что оборона дешевле ?) В 1994 году подписан мир с Иорданией. Израиль передал 300 кв. км плодородных долин и водные источники. Обязался поставлять ежегодно 50 млн кубометров пресной воды, сам испытывая нехватку. В результате Израиль был вынужден вводить режим экономии, повышать цены на воду, строить опреснительные заводы и органичивать потребление воды населением. В 1993 году подписан мирный договор с ООП. Инициировав "мирный процесс". Передав под полный или частичный их контроль ряд территорий. Обязавшись также поставлять бесплатно воду, электроэнергию и т.п. и финансировать содержание госаппарата Палестинской автономии. (Всё за счёт израильского налогоплательщика). Допольнительно Израиль обязался трудоустроить жителей Палестинской автономии у себя. ООП ответил волной террора, унесшей жизни уже более 1500 израильтян. В 2000 Израиль вывел войска из Ливана. Бросив на произвол исламистов своих союзников - ливанских христиан и продолжая снабжать жителей Южного Ливана водой и электричеством. ООН признал, что Израиль выполнил резолюцию ООН и к нему нет притензий. Оставленные территория заняла Хизболлла, которая при помощи Сирии и Ирана начала усилинно вооружаться. На границы начались инценденты - нападения боевиков Хизбаллы на патрули, обстрелы пограничных израильских населённых пунктов. Закончилось полномаштабной войной, в которой 1 млн израильтян стали беженцами в своей собственной стране. Сейчас там относительно спокойно, т.к. вся Хизбалла сейчас защищает Асада в Сирии, но на её складах в Ливане более 25 тыс ракет. В 2005 году Израиль вывел войска и выселил своих граждан из Газы. Они до сих пор живут в караванах. В ответ из Газы по Израилю полетели самодельные ракеты. А последние годы, у Хамаса появились ракеты, способные покрыть половину Израиля. (благодаря ливийским демократам, которые щедро раздают за символическую плату арсеналы Каддафи всем желающим и иранцам, построившим в Судане завод, по производству ракет для Хамаса).
Продолжать ? Или и так ясно кто чего на самом деле хочет ?
> И соответственно -- в случае АГРЕССИИ против вас -- у вас будут развязаны руки, >причём НИКТО и не вздумает помахать ядерной дубинкой или химией.
Какая химия ? Ты на карту Израиля посмотри. Самое узкое место от моря до границы -14 км. Растоянии от границ до основных центров населения от 0 до 40 км. Парочку мотострелковых дивизий - и через час Израиля не будет. Никакая химия не нужна. Это не считая того что уже сегодня в Израиле не осталось места, недоступного для ракет из Газы, Синая и Ливана.
P.S. Модератору - против геев и европейских народов ничего не имею. Просто констатировал факт происходящего в ГЕЙропе в прямом и переносном смысле. Просьба не усматривать оскорблений.
15:45 10.06.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Конечно поправлю. Уже со времен Ельцина смертная казнь отменена, вместо неё пожизненное заключение. Но оно дается только убийцам, террористам убившим 2-х и более людей и более никому. За разглашение секретных сведений у нас по моему от 8 до 15 лет. Кстати политических секретов, как в случае с американцами - Ассанж и этот Сноуден у нас в стране нет.
А не знаю что такое "политические секреты", но полагаю фамилия Литвиненко тебе о чем-то говорит ? Только, умоляю,не смеши народ тем что это якобы Березовский ему полоний подсыпал.
> То что его накажут может и справедливо формально, но он высветил еще большую несправедливость спецслужб. А Асанжа вообще считаю невиновным, в отличие от того солдатика передавшего секретные сведения. Но пожизненное ему это перебор.
Литвиненко тоже высвечивал "несправедливость спецслужб"...
16:49 10.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Литвиненко тоже высвечивал "несправедливость спецслужб"...
Честно говоря его фигура никогда меня не интересовала. Один Гбешник удрал, его другие Гбешники хлопнули. Вобщем все сволочи. А Асанж это другое. И этот новенький тоже Сноуден, да и солдат наверняка обычный как все американец. Надо о таких думать а не КГБистах.
17:00 10.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Продолжаешь настаивать что оборона в 3 раза дешевле ?
Вас только слово "дешевле" затронуло?
вы хотите готовых рецептов? за вас?
как вы думаете, с развитием технологий -- безопасность Израиля повысится или понизится? Вы понимаете что НЕ СМОЖЕТЕ в текущем развитии событий дальше противостоять близлежащим странам независимо от оружия и армии?
КТО ВАШИ ДРУЗЬЯ_СОСЕДИ рядом? Израиль перессорился со всеми граничными странами. Кто в этом виноват
18:15 10.06.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Сивилла специально для вас о вашей самой свободной стране в мире.
Надо же как вам мозги промывают. Даже не смешно.
На самом деле обрашение к американцам бывшего техника Агентства Национальной Безопасности (АНБ) Эдварда Сноудена вчера показывали по всем центральным каналам. Он открыто обвинил АНБ и ЦРУ в прослушивании переговоров американцев внутри страны. Это противозаконно в Америке.
Вот уже какой день американцы протестуют и требуют правительство к ответу. Этот парень сказал, что вполне отдает себе отчет в том, что он рассекретил классифицированные документы и виноват, но он не боится ответственности и требует перемен.
На вопрос - почему Гонконг. Эдвард ответил, что понимает, что он нарушил закон и рано или поздно ЦРУ его экстрадирует и что на углу гостинницы, где он сейчас живет расположена станция ЦРУ. Он сказал что выехал в Гонконг, чтобы подольше продержаться на свободе.
Потом передали выступление представителей АНБ и ЦРУ. Они сказали, что отловят и посадят.
Затем выступал “самый опасный человек" в Америке - Дэниэл Эллсберг. Он выразил восхищение самоотверженным поступком Сноудена и заявил, что сам бы сделал тоже самое не задумываясь. В 1971 году, Дэниэл Эллсберг передал прессе секретные документы Пентагона. Ему грозило 115 лет тюрьмы, но в результате общественного протеста, он был оправдан. В Америке сильное гражданское общество.
Эдвард Сноуден - 29 лет. Родители, невеста, дом на Гаваях, зарплата $200,000 в год. Оставил все, чтобы бороться против незаконного прослушивания переговоров американцев внутри страны.
11 июня, 2013 начинается расследование и процесс по противозаконным действиям Агентства Национальной Безопасности. Это Америка.
18:18 10.06.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Вас только слово "дешевле" затронуло?
Не только. Самый дешёвый способ мы с тобой оба знаем. Только он нам не подойдёт, т.к. мы не нацисты.
> вы хотите готовых рецептов? за вас?
Я весь во внимании твоего способа защиты прибрежной полосы шириной в максимом несколько десятков км., длиной в 600 км и площадью меньше половину Рязанской области. Следуют учитывать следущие угрозы - 1). Полномаштабное вторжение с нескольких сторон одновременно. (Включая с моря и морскую блокаду побережья). 2). Обстрелы РЗСО, миномётами, самодельными ракетыми, лёгкими пушками, гранатомётами, ПЗРК (единтсвенный международный аэропорт меньше чем в 10 км от границы которую требуют палестницы.) , и даже со снайперских винтовок с холмов. (Некоторые населенные пункты прямо на границе). 3). Обстрелы балистическими ракетами с территории стран не имеющих общих границ с Израилем. Включая боеговки с неконвенциональной начинкой. 4). Проникновения террористов через границу группами и поодиночки с целью похищений и совершения террактов. (Включая ситуацию когда скажем группа боевиков на БТР прорывается через пограничный КПП, расположенный в нескольких км от крупного города). 5). Проживание на территории прибрежной полосы миллиона арабов, имеющих на руках 300 тыс единиц незаконного огнестрельного оружия (по оценкам - включая автоматическое.) и неизвестно как они себя поведут в случае возможной агресссии со стороны арабских стран. (Я не говорю "пятая колонна", чтобы не начались вопли о фашизме в мой адрес).
Чтобы тебе было легче понять - Представь Москву вытянувшую вдоль Москвы-реки, с США на другом берегу и Чечнёй где-то в районе Люберцы. С полтора миллионом чеченцев населения, на руках у которых полмилиона стволов. Твоя задача защитить Москву и её жителей от названных мною выше угроз. И не забудь что это должно быть в 3 раза дешевле, чем "агрессия". (Т.е. захват и контроль над "буферной зоной", "отодвигающей" границу ещё на несколько десятков км от основных центров населения, что позволит нейтролизовать угрозы 2 и 3 и дать время для проведения мобилизации в случае угрозы 1). Жду.
> как вы думаете, с развитием технологий -- безопасность Израиля повысится или понизится?
Против снайпера, засевшего в доме в Восточном Иерусалиме и отстреливающего прохожих на улицах Западного Иерусалима - технология пока что бессильна.
> Вы понимаете что НЕ СМОЖЕТЕ в текущем развитии событий дальше противостоять близлежащим странам независимо от оружия и армии?
Однако уже 65 лет мы это делаем. Кстати в 48 и 67 ситуация для Израиля была куда хуже чем сейчас.
> КТО ВАШИ ДРУЗЬЯ_СОСЕДИ рядом? Израиль перессорился со всеми граничными странами. > Кто в этом виноват
См. мой прошлый постинг. Израиль заключил мирные договора с Египтом, Иорданией, ООП. Заметь, что в ущерб себе. Были попытки договорится с Сирией и Ливаном. Иногда проскальзывают слухи о контактах с другими исламскими странами. При этом с любого клочка земли, откуда уходит Израиль, на него сразу начинают лететь ракеты. КТО виноват полагаю сам сможешь определить.
18:49 10.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
>Надо же как вам мозги промывают. Даже не смешно.
С чего это промывают и кто промывает? Мы узнали это из горячих новостей сегодняшнего дня и я поспешил известить вас об этом, но вы я вижу раньше по TV все посмотрели. Ну так вы ничего не сказали о сути - т.е. о прослушке граждан Штатов уверен несколько лет кряду. У нас то такого и близко нет, вот мы и удивляемся вашим порядкам самой свободной страны в Мире. И сколько вы полагаете ему дадут у вас лет - пожизненное наверное. У нас бы за подобное максимум 15 лет. Мне больше всего понравилось у вас вот это: "Это противозаконно в Америке."
19:11 10.06.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>мы и удивляемся вашим порядкам самой свободной страны в Мире.
Разница между Россией и Америкой заключается в том, что в Америке, если правительство злоупотребляет властью, то его привлекут к ответу. Бросившему вызов власти дадут возможность обратиться ко всему миру и будут транслировать это по центральным каналам. В Америке свобода слова гарантирована Конституцией США. Начнется расследование и процесс по противозаконным действиям. В Америке сильное гражданское общество, которого в России нет.
Главное не только в том, что произошло, важна так же и реакция гражданского общества Америки на это. Здесь России есть чему поучиться. Судебная система Америки проверена временем. В Америке нет Хамовнического суда над решениями которого смеется весь мир.
>Мне больше всего понравилось у вас вот это: "Это противозаконно в Америке."
Понятно ваше удивление по поводу того, что прослушивание переговоров американцев в Америке противозаконно. Мы все знаем кем работал В. Путин до того как он назначил себя российским президентом.
19:26 10.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Разница между Россией и Америкой заключается в том, что в Америке, если правительство злоупотребляет властью, то его привлекут к ответу. Бросившему вызов власти дадут возможность обратиться ко всему миру и будут транслировать это по центральным каналам.
В России Правительство не злоупотребляет Властью уже долгое время. Пока, не знаю как дальше. В отличие от вас. Бросившим вызов Правительству и Президенту не только дают по TV выступить, но послезавтра они - Белоленточные соберут я надеюсь тысяч 50 людей и недалеко от Кремля проведут митинг и будет сначала шествие по центру Москвы. И лозунг у них Против Палачей. Это к тому, что к сожалению у нас ведется суд над Навальным и Удальцов под домашним арестом. Они лидеры белоленточных. Вот так у нас общество защищает своих лидеров, бросивших Вызов Власти. Так вам, Америке, надо сейчас учиться у нас, а не нам у вас. Я даже не могу представить, что же сейчас в Америке есть ценного из демократии. Прослушка спецслужбами ваших телефонных разговоров с друзьями и знакомыми?
