> Он одновременно с Ельциным пришел к власти, в ЮАР был ликвидирован расизм
В ЮАР была ликвидирована ЮАР.
19:11 10.12.2013
Нельсон Мандела опередил на много лет(веков?) развитие народа своего(расы?)..Пытался идеи Ганди развить..Иоанн Павел2..Мандела..уходят Люди..Эпоха уходит..
19:23 10.12.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Дак то КОРОЛЕВА. > Чего ей там делать то, в бывшем доминионе?
Может так случится,что в не таком уж и бывшем.Уж теперь то буры против англичан воевать точно не станут))А кафров вернут к ноге.Не поэтому ли она и не едет?
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Дак то КОРОЛЕВА.>Чего ей там делать то, в бывшем доминионе?Может так случится,что в не таком уж и бывшем.Уж теперь то буры против англичан воевать точно не станут))А кафров вернут к ноге.Не поэтому ли она и не едет? >
> > >
Ну, это навряд ли Времена не те. Да и буров то не осталось...все дома в голландии Вона Обама на похоронах перед речью руку пожал Раулю Кастро Ваще......
13:12 11.12.2013
09.12.13 ¦ Лев Авенайс, писатель и публицист Смерть Манделы спровоцировала расистские фобии
Ушел из жизни один из самых знаковых людей планеты – бывший южноафриканский президент Нельсон Мандела. Человек удивительной биографии, вызывавший к себе самые разные чувства: от неумеренных восторгов и обожествления до лютой – и, в общем, беспричинной - ненависти. То есть, примерно такие же чувства, что Михаил Горбачев.
- Перес и Нетаниягу не поедут на похороны Манделы
Я не отношусь к поклонникам Нельсона Манделы, его пресловутой мудрости и политического гения. Я думаю, что Мандела – скорее символ борьбы против апартеида в Южной Африке. А уж израильтянам и вовсе нет особых причин скорбеть по Манделе. Он всегда занимал открытую антиизраильскую позицию, «дружил» с Арафатом и Кастро, был любимцем всего социалистического лагеря, «и прочая, и прочая»…
Конечно, у политиков нет друзей (я имею в виду – в большой политике), а есть только интересы, и стоит вспомнить, что сама наша страна водила «дружбу» не только с режимом апартеида, но и с «деревенским фюрером» Уганды Иди Амином.
Всё равно, что касается Нельсона Манделы - «не жалею, не зову, не плачу». Мандела прожил 95 лет, 27 лет провел в тюрьме и сумел сделать то, что мало кому в Африке, да и вообще в мире, удается сделать, дорвавшись до власти. Простить и не мстить.
Мои заметки не об этом. А о том, как смерть Манделы вытащила на белый свет из некоторых моих израильских русскоязычных коллег, вполне по жизни разумных людей, расистские фобии и малопонятную тоску по государству апартеида, каким когда-то была ЮАР. «Сегодня умер человек, который превратил процветающее государство (спутники в космос запускали), верного друга Израиля в антисемитский бантустан с самым высоким уровнем преступности в мире», - написал один из них в фейсбуке. И тут из многочисленных комментариев выяснилось, каким прекрасным было государство апартеида, как счастливы там все были… А тех, кто ставил под сомнения блага расовой дискриминации, обвиняли в левизне. Оно и понятно: у нас все меряется в двоичной системе «левые-правые».
Честно скажу: я мало что знаю про жизнь в ЮАР. Не был там ни при апартеиде, ни после. Как впрочем, и все авторы этих комментариев. Но я твердо помню: «процветающая» ЮАР была государством-изгоем, которое бойкотировали образцово правые режимы президента Рейгана и премьер-министра Тетчер, да и все прочие страны мира за минимальным исключением. Исключением был Израиль, и я не думаю, что это то, чем мы хотели бы гордиться.
Наверное, сегодняшняя ЮАР менее удобная, богатая и безопасная страна для какой-то части белого населения. Но на меня огромное впечатление произвел оскароносный документальный фильм «В поисках Шугармена», где походя рассказывалось о жизни белого населения в ЮАР 70-80-х годов.
Оказывается и белое меньшинство, несмотря на свои материальные блага, жило в душной атмосфере полицейского государства, где любое свободомыслие – включая покрой брюк и нежелательные музыкальные вкусы – преследовались (как это похоже на СССР!). Режим апартеида рухнул не потому, что пришел «плохой» Мандела и сверг кого-то хорошего. Он не мог не развалиться, как не мог не рухнуть коммунистический режим в СССР.
В сущности, если уж быть до конца точным, главным реформатором был отнюдь не Мандела, а последний белый президент ЮАР, плоть от плоти режима апартеида, Фредерик де Кларк, осознавший невозможность существования апартеида в конце ХХ века. Он понял, что не может считаться благополучным и моральным государством страна, где человека лишают прав из-за того, что он родился «лицом не той национальности» (нам ли, евреям, не помнить об этом!) или с «неправильным» цветом кожи. Может быть, поэтому именно преуспевающие евреи ЮАР были в рядах тех белых граждан, которые боролись за гражданские свободы. Кстати, и сейчас мэр Кейптауна – еврей.
Почитатели апартеида ссылаются на заметки Антона Носика, действительно, побывавшего в этой стране и описавшего, чего говорить, неприглядную картину сегодняшней ЮАР. Вот, мол, как раньше было хорошо, а теперь плохо. Это мне сильно напоминает сравнение нынешней России с брежневской, а то и со сталинской – при Сталине был порядок! И ВВП какой был – не то, что нынче! А культура! А армия! Но я сомневаюсь, что очень многие россияне хотели бы сейчас вернуться в государство лжи, цензуры, и железного занавеса.
Сам же Антон чуть ниже, участвуя в дискуссии по своим путевым заметкам, пишет о белых жителях ЮАР: «Многие ностальгируют по утраченному благополучию, но, наверное, мало кто всерьёз готов рассуждать о пользе апартеида или перспективности возврата к нему».
Я верю Носику – всё-таки он объективный очевидец. Ничего не поделаешь. Еще Велимир Хлебников писал: «Свобода приходит нагая». И после всех нелицеприятных слов о ситуации в Южно-африканской Республике, Антон Носик написал что Нельсон Мандела – это пророк южноафриканцев: «Умнейший, образованнейший отпрыск полигамной африканской семьи из племени коса, выучившийся на адвоката, но променявший сытую долю на тюремную пайку. Он отсидел дольше любого из харизматичных восточноевропейских диссидентов, но нашел силу и мудрость простить своих тюремщиков, когда все его соратники бредили местью, дорвавшись до власти. Мандела — это практически африканский Ганди (не случайно Махатму так чтут в ЮАР)».
Так что, пусть все злорадства по поводу смерти Манделы остаются на совести их авторов. А закончить я хочу аксиомой, которая не перестала ею быть даже от того, что ее «отлил в граните» экс-президент России Дмитрий Медведев: «Свобода лучше, чем несвобода!» Даже если она не такая сытая. В конце концов, когда Моисей повел свой народ из рабства, многие тоже тосковали, что раньше, в Египте, пайка была лучше.
17:10 11.12.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Ну, это навряд ли > Времена не те. Да и буров то не осталось...все дома в голландии
Тем более.Сами кафры противопоставить мало чего смогут.И без Манделлы дела там могут завернуться,куда серьезнее,чем кажется на первый взгляд. pulcin писал(а) в ответ на :
> Вона Обама на похоронах перед речью руку пожал Раулю Кастро > Ваще......
Политика.Символы.
17:57 11.12.2013
Николаевич писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, это навряд ли >> Времена не те. Да и буров то не осталось...все дома в голландии
>Тем более.Сами кафры противопоставить мало чего смогут.И без Манделлы дела там могут завернуться,куда серьезнее,чем кажется на первый взгляд.
Пусть заворачиваются. Это их дело А вот вмешательство извне еще более усугубит "заворачивание" Николаевич писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Вона Обама на похоронах перед речью руку пожал Раулю Кастро>Ваще...... Политика.Символы. >
> > >
Символом 60 лет было"нерукопожатие". Если уж символ сейчас рукопожатие, то положительный
18:08 11.12.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> Пусть заворачиваются. Это их дело > А вот вмешательство извне еще более усугубит "заворачивание"
Англичане умеют ждать.Колониальным тонкостям они могут поучить всех.Да и учат собственно. А усугубит ли-это очень вкусовой вопрос. pulcin писал(а) в ответ на :
> Символом 60 лет было"нерукопожатие". > Если уж символ сейчас рукопожатие, то положительный
Согласен.Это рукопожатие как раз может означать поворот "все вдруг" в отношениях этих стран.Пока конечно на уровне только их лидеров.Для того чтобы на самом деле диалог сдвинулся в сторону сотрудничества,нужна одна малость.Смерть Фиделя. Думается мне,что если мы увидим еще одно рукопожатие,между Обамой и Раулем,то это будет означать,что Фиделю осталось ооочень мало жития.
18:17 11.12.2013
Николаевич писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Пусть заворачиваются. Это их дело>А вот вмешательство извне еще более усугубит "заворачивание"Англичане умеют ждать.Колониальным тонкостям они могут поучить всех.Да и учат собственно.А усугубит ли-это очень вкусовой вопрос
Пусть ждут. Не дождутся. Вы вообще как это представляете? Новая колонизация? НесерьезноНиколаевич писал(а) в ответ на :
>> Символом 60 лет было"нерукопожатие".>Если уж символ сейчас рукопожатие, то положительный Согласен.Это рукопожатие как раз может означать поворот "все вдруг" в отношениях этих стран.Пока конечно на уровне только их лидеров.Для того чтобы на самом деле диалог сдвинулся в сторону сотрудничества,нужна одна малость.Смерть Фиделя.Думается мне,что если мы увидим еще одно рукопожатие,между Обамой и Раулем,то это будет означать,что Фиделю осталось ооочень мало жития. >
> > >
Э, нет Без Фиделя "диалог сотрудничества" бы не сдвинулся с места. Просто ему было...хм....неудобно, что ли, его начинать Союза нет, вот и идет поиск согласных на диалог
> Вы вообще как это представляете? > Новая колонизация? > Несерьезно
Очень даже серьезно.Реколонизация идет вовсю.На черный континент возвращаются белые хозяева. Ливия,Мали.На очереди Нигерия.Судан уже подробили. pulcin писал(а) в ответ на :
> Э, нет > Без Фиделя "диалог сотрудничества" бы не сдвинулся с места. Просто ему было...хм....неудобно, что ли, его начинать > Союза нет, вот и идет поиск согласных на диалог
У Фиделя определенная,многолетняя и твердая репутация. А уж согласных на диалог всегда хватало.В них, с самого прихода к власти Фиделя,никогда недостатка не было.Другое дело,что эти согласные на диалог,не обладали полномочиями на диалог-это я про кубинских согласных.Сейчас есть и полномочный и согласный-Рауль.Но еще жив авторитет Фиделя,его идеи свободной Кубы,Patria o muerte!-а это очень весомо.Такой авторитет тряпочкой,как мел с доски не сотрешь.
19:26 11.12.2013
Николаевич писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Пусть ждут.>Не дождутся.>Вы вообще как это представляете?>Новая колонизация?>НесерьезноОчень даже серьезно.Реколонизация идет вовсю.На черный континент возвращаются белые хозяева.Ливия,Мали.На очереди Нигерия.Судан уже подробили.
Может и так....демократия называется. Одно отличие; чуть демократы не понравятся - ухайдокают, как в той же Ливии.. И сказать было нечего, за что боролись....Николаевич писал(а) в ответ на :
> У Фиделя определенная,многолетняя и твердая репутация.А уж согласных на диалог всегда хватало.В них, с самого прихода к власти Фиделя,никогда недостатка не было.Другое дело,что эти согласные на диалог,не обладали полномочиями на диалог-это я про кубинских согласных.Сейчас есть и полномочный и согласный-Рауль.Но еще жив авторитет Фиделя,его идеи свободной Кубы,Patria o muerte!-а это очень весомо.Такой авторитет тряпочкой,как мел с доски не сотрешь.
Вот именно, не сотрешь. И большой наивностью было бы думать, что Рауль все делает без ведома Фиделя
22:45 11.12.2013
Мандела - это Сталин наоборот: принял страну с атомной бомбой, а оставил - с сохой.
Из "свежих анекдотов".
23:38 11.12.2013
Власти ЮАР пытаются установить личность сурдопереводчика, работавшего на церемонии прощания с Нельсоном Манделой, которого специалисты обвинили в полной профнепригодности.
Ранее в среду представители федерации глухих и слабослышащих людей Южной Африки заявили Би-би-си, что набор жестов, которым пользовался переводчик, был совершенно произвольным и бесмысленным. Мужчина "переводил" речи нескольких глав государств, в том числе президента США Барака Обамы.
Этот "переводчик", который на протяжении пары часов просто махал руками рядом с первыми лицами государств, является олицетворением того жуткого бардака, который творится сегодня в ЮАР.
04:48 12.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> которым пользовался переводчик, был совершенно произвольным и бесмысленным.Мужчина "переводил" речи нескольких глав государств, в том числе президента США Барака Обамы. > Этот "переводчик", который на протяжении пары часов просто махал руками рядом с первыми лицами государств, является олицетворением того жуткого бардака, который творится сегодня в ЮАР.
А на какой язык он переводил? На тембу? Может не поняли
>> которым пользовался переводчик, был совершенно произвольным и бесмысленным.Мужчина "переводил" речи нескольких глав государств, в том числе президента США Барака Обамы.
>> Этот "переводчик", который на протяжении пары часов просто махал руками рядом с первыми лицами государств, является олицетворением того жуткого бардака, который творится сегодня в ЮАР.
>А на какой язык он переводил? > На тембу? > Может не поняли
всё и так ясно без перевода, говорили одно и тоже "умер максим ну и х.. с ним"
