Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Арабы Палестины. Право на Государство

  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
02:53 04.01.2014
На "окупированных территориях", так сегодня называют Иудею и Самарию, проживают около 2 млн. арабов. В своём большинстве, они потомки тех, кто пришёл на эти земли в 1920-40 годах за заработками из соседних арабских стран - Сирии, Египта, Ирака. В то время, в Палестине, при участии евреев и английских мандатных властей, начинает развиваться сельское хозяйство и промышленность, появляется работа. Сегодняшние арабы хорошо знают, кто их предки, когда и откуда пришли они в Палестину.

Арабы способны по фамилии, а иногда и по лицу, определить страну исхода своих собратьев. Эту особенность используют в израильской армии. Бедуины, являющиеся коренным населением Израиля, которые, в отличие от арабов, служат в израильской армии, способны по физиономии определить земляческую принадлежность того или иного араба.

Палестинские арабы поддерживают связи со своими родственниками в Египте, Сирии, Ираке и Иордании. При заключении браков они стараются женится и выходить замуж за представителей своих землячеств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fantastic Damage 16059
16059


Сообщений: 1744
02:54 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясир Арафат заявлял, что он потомок древнего доеврейского населения Ханаана
quoted1
лживое трепло этот арафат и обычный египтянин...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
02:54 04.01.2014
Мифы и факты.
Происхождение так называемых «палестинцев».
Это нейтральное и объективное исследование о происхождении арабской народности, которую принято называть «палестинцы». Статья основана на исторических и археологических фактах и документах, включая арабские источники и публичные высказывания авторитетных исламских лидеров.
Есть темы, о которых не принято говорить правду. Как только речь заходит о таком «современном мифе», можно быть уверенным: сведения, которые предоставляют нам сегодняшние средства массовой информации любой страны, в том числе и израильские, ¬- ложь от первого до последнего слова. Для мировых СМИ сокрытие истины стало повседневным обычаем, они чуть ли не соревнуются, кто лучше и правдоподобнее солжёт.
Например, при упоминании Храмовой горы или Иерусалима журналисты считают нужным сообщить, что это третье святое место для мусульман, почему-то забывая при этом сказать, что это первое святое место для евреев. Журналисты почему-то не стесняются показаться необъективными лицемерами.

1. ПРОИСХОЖДЕНИЕ И САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ «ПАЛЕСТИНЦЕВ».

Палестинцы - самый новый народ земле. Этот народ возник буквально за один день. Вы скажете, что это сверхъестественное явление. Я соглашусь, ибо такое явление не имеет аналогов в истории человечества.
Свидетельство бывшего террориста ООП Валида Шебата:
«Как же так вышло, что я за одну ночь - 4 июня 1967 года - превратился из иорданца в «палестинца»?
«Вообще говоря, мы были не против иорданского управления. Да, в лагере, где нас учили, «уничтожение Израиля» было частью учебного плана, но мы все считали себя иорданцами, и только когда Израиль занял Иерусалим, мы вдруг за одну ночь превратились в «палестинцев». С Иорданского флага сняли звезду, и он стал флагом нового невиданного народа.
«Теперь, когда я разобрался во всей лжи, которой меня обучали, я как честный человек обязан рассказать об этом».
Свидетельство очевидца, настоящего «палестинца», должно что-то значить для любого непредвзятого наблюдателя. На самом деле, не существует и никогда не существовало ни палестинского народа, ни палестинской культуры, ни палестинского языка, ни истории государства Палестина. На израильской земле никогда не было палестинского государства, палестинских археологических находок и палестинских монет.
Нынешние «палестинцы» - представители арабского народа, носители арабского языка и часть арабской истории. Мировое сообщество, во всяком случае, образованная его часть, это знает и сознательно замалчивает. У «палестинцев» есть свои собственные страны, откуда их предки пришли на землю Израиля около века назад. Некоторые пришли по идеологическим соображениям - чтобы поток арабской иммиграции разбавил начавшуюся иммиграцию евреев. Другие же просто искали лучшей жизни: на территории нынешнего Израиля тогда начиналось возрождение страны, строительство, развитие сельского хозяйства, а это давало работу и, следовательно, относительно сытую жизнь.
Большинство приезжих арабов были иорданцами (ещё одна страна, которую нарисовал Черчилль), и после шестидневной войны, в ходе которой Израиль разбил коалицию арабских стран, напавших на него, и вернул себе исконно израильские земли Иудею и Самарию, произошло антропологическое чудо: бывшие иорданцы в одночасье превратились в новый народ - «палестинцы».
Естественно, лидеры нового народа начали искать историю своего происхождения. За неимением собственной истории они позаимствовали чужую.
«Палестинские» лидеры предложили две взаимоисключающие версии о происхождении своего народа от древнего населения Палестины: «от хананеев» и «от филистимлян».
Ни одна из этих версий не была доказана научно – не нашлось ни исторических (документальных), ни археологических подтверждений.

Хананеи

Хананеи считаются народом, который жил на земле Израиля до того, как на нее пришли евреи. Исконное название этого региона – Ханаан, а не Палестина (это название – изобретение римлян, о чем речь пойдет ниже).
Хананеи представляли собой общность племен, которые делились на две большие группы: Северные (Приморские) и Южные (Горные) Хананеи.
Северные Хананеи жили на побережье Средиземного моря от залива Искендерун (территория современной Турции) до Хайфского залива. Главными городами хананеев были Цур, Сидон, Гебал (Библос), Арвад и Угарит. Этот народ более известен в истории под греческим именем «финикийцы», но сами они называли себя «Канаана» или «Кинахну». Этот народ не основал единого королевства, хананеи жили в небольших самостоятельных городах и были не столько воинами, сколько торговцами, мореплавателями и строителями. Они пользовались языком, который восприняли от своих соседей – арамейцев, и язык этот был близок к древнееврейскому (а не к арабскому). Во всяком случае, хананеи и евреи не нуждались в переводчиках, чтобы понимать друг друга.
Хананеи разделили судьбу евреев – их точно также завоевывали последовательно ассирийцы, вавилоняне, персы, Александр Македонский, селевкиды и римляне. На протяжении всей истории они смешивались с людьми, которые заселяли их землю. В период исламской экспансии они подверглись арабскому влиянию, но все же не вполне ассимилировались. Современное государство хананеев – это Ливан, который ошибочно причисляют к «арабским» странам, при том что сами ливанцы арабами себя не считают: в отличие от арабских государств, официальное название Ливана, «Ливанская республика», не содержит важного прилагательного «арабский», которое есть в названиях всех арабских стран. Единственное упоминание о чем-то арабском в конституции Ливана – название государственного языка, а ведь это вовсе не значит, что ливанцы – арабы, как, например, признание английского официальным языком США вовсе не означает, что говорящие на нем – англичане.
Так называемые палестинцы – это не ливанцы, хотя некоторые из них пришли из захваченной Сирией части Ливана, следовательно, они не финикийцы (хананеи). В Ливане они были беженцами, которые не смешивались с местным населением.
Южные хананеи населяли регион к югу от Голанских высот, жили по обе стороны Иордана и на побережье Средиземного моря от Хайфского залива до Яффо: это, собственно, и есть Библейский Ханаан. Население этой земли не было однородным: помимо собственно финикийцев (северных хананеян) здесь жили амориты, хетты и хурриты, а также йевуситы и хивиты. Все эти племена постепенно растворялись среди арамейцев и хананеев, единого государства у них никогда не было, хотя они и вступали в различные межплеменные союзы.
Когда первые евреи пришли в Ханаан, поначалу они не смешались с местными жителями, потому что племени Авраама было запрещено брать в свои семьи хананеев. Тем не менее, 11 из 12 сыновей Иакова женились на ханаанских женщинах (последний женился на египтянке), и с этого момента евреи начали смешиваться с местными обитателями. К 8 веку до н.э. племена, которые населяли Ханаан до прихода племени Авраама, окончательно растворились среди евреев.
Вывод. Таким образом, «палестинцы» никак не могут быть потомками хананеев, иначе почему бы им не претендовать на Ливан и на земли, оккупированные Сирией? И почему же они не говорят на языке хананеев, который похож на иврит? Да просто потому, что они не имеют никакого отношения к хананеям, о чем сами прекрасно знают.

Филистимляне

От названия племени филистимлян произошло название «палестинцы». И, действительно, у филистимлян и так называемых «палестинцев» есть нечто общее: и те, и другие – захватчики, пришедшие из других земель. Самое интересное, что слова «филистимлян» и «палестинцы» означают именно это – они произошли от глагола «пелеш» - «захватывать, порабощать».
Филистимляне – это союз племен с Крита, островов Эгейского моря и с побережья Малой Азии, их еще называли «морскими людьми». Эти племена не были семитскими, то есть филистимляне никак не могут быть предками арабов. Родиной племени, которое управляло межплеменным союзом, был Крит. Когда греки разрушили Минойскую цивилизацию, жители Крита вынуждены были переселиться на новое место, и они переправились по морю в Южный Ханаан, где и получили свое прозвище - «пелештим», «захватчики» - от евреев и хананеев, которые объединили усилия в борьбе с незваными гостями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Филистимляне вторглись и в Египет, но в 12 веке до н.э. они были побеждены фараоном Рамзесом III.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
На территории нынешнего Израиля они построили пять крупных городов («Пентаполис»): Газу, Ашдод, Ашкелон, Гат и Экрон. Таким образом, они занимали полосу на побережье Средиземного моря, которая была чуть больше нынешнего Сектора Газы, но уж точно им никогда не принадлежали ни Хеврон, ни Иерусалим, ни Иерихон.
Племена филистимлян, которые участвовали в захвате Египта, были изгнаны и постепенно исчезли – ко времени Римского завоевания о них уже нет никаких упоминаний. Те же, которые населяли Ханаан, были разгромлены царем Давидом, известно, что лучших филистимлян он выбрал себе в телохранители. Оставшихся жить в Газе покорил ассирийский царь Саргон, и после возвращения иудеев из Вавилонского плена о филистимлянах никто ничего не слышал.
Вывод. Нет ни одного историка, который был бы способен проследить родство филистимлян с нынешними «палестинцами», но раз уж «палестинцы» настаивают, что они потомки филистимлян, пусть так – но в этом случае они должны признать себя захватчиками Израиля и попросить Грецию вернуть их на Родину – на остров Крит.
На самом деле, отождествление себя с филистимлянами ничего не дает «палестинцам», потому что филистимляне никогда не были законными владельцами земель на территории Израиля. Арабы хотят отобрать у евреев Иерусалим не потому, что он им принадлежит по праву, а просто из желания отобрать у евреев город, который принадлежит им уже три тысячи лет.
«Палестинцы» – вовсе не древний народ. Эта нация появилась в одночасье, сразу после шестидневной войны 1967 года. Если бы они были потомками хананеев, они бы говорили на языке, похожем на иврит, и требовали бы у Сирии вернуть им их территорию, которую Сирия в свое время отобрала у Ливана. Если бы они были филистимлянами, то они бы требовали у Греции вернуть им Крит, и им бы пришлось признать, что они имеют мало общего с землей Израиля.

перевод мой
источник
http://www.imninalu.net/myths-pals.htm
редактирование:
Ксения Долинина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:20 04.01.2014
gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, если в порядке очереди, то несомненно.>Феллахи в Палестине ведут родословную еще от библейского Ханаана.>Как известно они были в большинстве своем порабощены пришлыми семитскими племенамиХватит врать, Пулькин, надоел!!!
>
quoted1
Довольно глупое замечание
Вы шо, уже и еврею не веритеpulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> палестинцы являются потомками коренных жителей Палестины, проживавших здесь ещё до заселения земли евреями, произошедшем в XIII веке до нашей эры [6]. Такого мнения придерживается и левый израильский политик и журналист Ури Авнери[7
quoted1
Аааа....вы араб?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:22 04.01.2014
Если Бы писал(а) в ответ на сообщение:
> улькинтренируйтесьучите происхождение видов не по арафатам и гитлерам
quoted1
Я по Гаррисону....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:31 04.01.2014
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясир Арафат заявлял, что он потомок древнего доеврейского населения Ханаана лживое трепло этот арафат и обычный египтянин
quoted1
Хмм....это заявление ученого-историка?gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> Мифы и факты.Происхождение так называемых «палестинцев».
quoted1
Они не "так называемые".
Они прямые потомки настоящих хозяев этой земли - ханаанцев!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fantastic Damage 16059
16059


Сообщений: 1744
05:20 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>Они прямые потомки настоящих хозяев этой земли - ханаанцев!  
вы это утверждаете, как ученый историк?

Вообще, арабские гастарбайтеры потомки ханаанцев, от которых мало что осталось- хорошая шутка...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fantastic Damage 16059
16059


Сообщений: 1744
05:37 04.01.2014
pulcin писал(а)
> Они не "так называемые".
quoted1
так называмые, и не более того....Вот и король хуссейн говорил: «Возникновение палестинской национальной общности как народа стало ответом на притязания, что Палестина принадлежит евреям». Уж он точно знал о чем говорит, в отличии всяких поцеватых среднеазиатов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
06:24 04.01.2014
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Они прямые потомки настоящих хозяев этой земли - ханаанцев!  вы это утверждаете, как ученый историк?
quoted1
Я лишь повторяю мнение ученого-историка-археолога Гаррисона и израильского политика Ури Авнери
А вы кого?
Шабаковца Гордина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
08:45 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Они прямые потомки настоящих хозяев этой земли - ханаанцев!  вы это утверждаете, как ученый историк?Я лишь повторяю мнение ученого-историка-археолога Гаррисона и израильского политика Ури Авнери
quoted1
Да, кстати
такой версии придерживался Ицхак Бен-Цви, ставший вторым президентом Израиля и проводившей исследования по этому поводу[5]. Согласно этой теории палестинцы — это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории — вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.

Вы шо, и своему президенту не верите?
Ну, не знаю тогда шо с вами делать.
Мож в больничку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20123
11:07 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Некоторые авторы утверждают, что палестинцы являются потомками коренных жителей Палестины, проживавших здесь ещё до заселения земли евреями, произошедшем в XIII веке до нашей эры
quoted1

Наш товарищ pulcin, с видом опытного фокусника снова вытаскивает из кармана своего полудохлого кролика - палестинский народ.
Все замысловатая риторика нашего товарища продиктована вполне понятными чувствами - ненавистью к евреям, густо замешанной на зависти.

Но этот дурнопахнущий коктейль не годится для человека, действительно пытающегося разобраться в наших непростых реалиях.

А дело было так.

Римский император Адриан был разгневан попыткой евреев освободиться из-под власти римлян.
Восстание под предводительством Шимона Бар-Кохбы переполнило чашу терпения Рима, и тогда император решил стереть имя Израиля и Иудеи из памяти народов земли, таким образом наказав этот не сдавшийся и жестоковыйный народ.

Страна иудеев получила новое название и стала римской провинцией - «Палестиной».
Любой честный человек признает, что до насильственного переименования Иудеи никакой Палестины не существовало. Более того, даже в Коране не упоминается «палестинский народ».

Утверждение, что палестинцы являются аборигенами в Эрец-Исраэль, противоречит не только исторической науке, но и мусульманским источникам.
Исламский журналист и писатель Джозеф Фарах: «Никогда не существовало такого государства как «Палестина» и такого народа как «палестинцы».
Палестинцы - это арабы, ничем не отличающиеся от арабов Иордании, Египта, Сирии и Ирака.
Арабы контролируют 99,9 % Ближнего Востока.
Но им этого мало.
Конфликт между Израилем и арабами - это не вопрос признания «палестинцев», и сколько бы уступок израильтяне ни делали, конфликт не угаснет, ибо арабам нужно всё» (Джозеф Фарах "Мифы Ближнего Востока").

«Не существует такой страны как «Палестина», ибо это часть Сирии. Сионисты придумали это название» (арабский лидер Ауни Бей Абдул-Хади в интервью британской Комиссии Пиля, 1937).

«Не существует такого понятия и такой страны «Палестина» в истории» (Профессор Филипп Хитти, арабский историк, 1946).

«Общеизвестно, что так называемая «Палестина» - это часть Южной Сирии» (Представитель Саудовской Аравии в Организации Объединенных Наций, 1956).

Все эти заявления были сделаны до того, как арабские деятели узнали, что существует такой замечательный способ давления на Израиль – «народ Палестины».
Они не знали, что им придется использовать эту карту, потому что предполагали достичь своей цели - стереть с лица земли новорожденное государство Израиль и разделить земли между собой.
Тем не менее, они содействовали массовой иммиграции арабов из Египта, Сирии, Иордании, Ливана и Ирака, чтобы арабов было как можно больше на земле Израиля.

Все заявления сделаны до 1967 года. Посмотрим теперь, что они говорят после войны 1967 года.

Зухаир Мухсин, военный комендант ООП и член исполнительного совета ООП: «Нет никаких различий между сирийцами, палестинцами, иорданцами и ливанцами. Только по политическим причинам мы подчёркиваем нашу палестинскую идентичность, она служит для тактических целей. Основание палестинского государства, его цель - борьба с Израилем».

Хафез Асад лидеру ООП Ясиру Арафату на одной из конференций: «Вы не представляете «Палестину». Никогда не забывайте: не существует палестинского народа, не существует палестинской идентичности, есть только Сирия и сирийский народ. И вы его часть».

Валид Шебат: «Когда я жил в Палестине, все, кого я знал, могли проследить своё происхождении. Свою страну исхода. Йемен, Иордания, Египет, Марокко, Саудовская Аравия, мусульмане-черкесы из России, мусульмане из Боснии, и даже христиане из Греции.
И сегодня они все называют себя «палестинцами».
Мой дед был сановником в Вифлееме, и рассказал, что в округе Вифлеема была пустая деревня Бейт-Сахура, куда позже переехал мой отец (сын моего деда). К моменту его переезда там уже поселились приезжие 6 кланов, так что население бывшей пустой деревни составило 30 000 жителей, но все, абсолютно все были иммигрантами».

«Пустынная страна с богатейшей землёй, заросшей держи-деревом и терновником, безмолвные и грустные просторы. Запустение здесь таково, что даже никакая фантазия не может вообразить эти места в величии и кипящей деятельности. Благополучно прибыли к г.Табор /.../ за всю дорогу не видели ни одной живой души /.../ нигде почти не было ни деревца, ни кустика.
Даже маслины и кактусы «цабар», являющиеся верными друзьями этой скудной земли, почти исчезли из этой страны /.../ Земля Израиля – в дерюге и пыли. Витает над ней проклятье, опалившее её поля и заковавшее в кандалы её могущественные силы.
Земля Израиля, пустынная и непривлекательная.
Земля Израиля снова не принадлежит этому реальному миру.
Святость – это для поэзии и для обычаев, страна мечтаний /.../ Назарет запущен /.../ Иерихон проклят /.../ Иерусалим /.../ посёлок бедняков ...» (Марк Твен, 1867 год).

А где же палестинцы, а?
Куда они спрятались?
Ну, хорошо, обвиним его в расизме и предвзятости.

Что говорят нам другие путешественник на землю обетованную?
Британский археолог Томас Шоу, середина 1700-х годов: «Нет людей, чтоб возделовать почву в Палестине».

Граф Константин Франсуа Вольней, XVIII век, французский писатель и историк: «Палестина - разорённая и опустошённая земля».
Христиане-паломники об арабах в Палестине, 1800 год: «Арабы в Палестине - временные жители, кочевники. Раскидывают шатры, там где пасут скот. Или оседлые - построили жалкие лачуги в разрушенных городах. Они ничего не создают. Ветер пустыни, который их принёс сюда, точно также их унесёт отсюда».

Уильям Теккерей, Альфонс де Ламартин, сэр Джордж Гаулер, сэр Джордж Адам Смит, священник Михаил Нуад, Мартин Кабатник, Арнольд ванн Харф, Иоганн Такер, Феликс Фабри, Эдвард Робинсон и другие – все они посещали Палестину и высказывания их были похожи.

Все они нашли пустынные земли практически по всей территории Палестины, за исключением еврейских общин в Иерусалиме, Шхеме, Хевроне, Хайфе, Цфате, Кейсарии, Газе, Рамле, Акко, Сидоне, Цуре, Эль-Арише, и некоторых городов в Галилее: Эйн Зейтим, Пекиин, Бириа, Кфар-Алма, Кфар-Ханания, Кфар-Кана и Кфар-Яссиф.
Нет никаких сомнений в том, что в Израиле была еврейская община, которая никогда эту землю не покидала.

В 985 н.э. арабский писатель Мукаддаси жаловался, что в Иерусалиме подавляющее большинство населения – евреи: "Мечеть пустует, нет почти мусульман». Страна, в основном, пуста, заброшена, населена мало, населены лишь крупные города - Иерусалим, Акко, Цфат, Яффо, Тверия и Газа.
Большинство населения - евреи, почти все остальные - христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины.
Единственное исключение - Наблус (сейчас Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 "шомроним" (самаритян).
В Назарете, столице Галилеи, жили примерно 700 человек - все христиане. В Иерусалиме - примерно 5000 человек, почти все евреи и немного христиан. В 1695-м году все знали, что истоки страны - еврейские.

Нет ни одного поселения в Палестине, у названия которого имелись бы арабские корни.
Большинство поселений имеют еврейские оригиналы названий, а в некоторых случаях греческие или римские/латинские.
Кроме города Рамла нет ни одного арабского поселения, у которого было бы оригинальное арабское название.
Некоторые названия были изменены на арабские, но в них нет никакого смысла на арабском языке: Акко, Хайфа, Яффо, Наблус, Газа или Дженин – ничего не говорят арабскому уху, а названия вроде Рамалла, Эль-Халил (Хеврон), Эль-Кудс (Иерусалим) - не имеют филологических или исторических арабских корней.

Так, например, в 1696-м году, Рамалла называлась Бетэла (Бейт-Эль, Дом Бога), Хеврон и пещера Махпела называлась арабами Эль-Халил (прозвище Авраама).

Адриан Рилаанд - географ, один из лучших картографов, путешественник, филолог, знал несколько европейских языков, а также арабский, древнегреческий и иврит. Он написал книгу о Палестине - "Palestina ex Monumentis Veteribus Illustrata", опираясь на факты из заметок путешественников, пилигримов, священников, паломников – людей, которые посещали Святую землю.
В свей книге Рилаанд говорит о мусульманах, описывая их как бедуинов-кочевников, которые приходили к городам на сезонные работы в сельском хозяйстве или на стройках.

В Газе жило мало людей, из них часть евреев и часть христиан. Евреи успешно занимались сельским хозяйством, в частности виноградниками, оливами и пшеницей, христиане занимались торговлей и перевозками.

В Тверии и Цфате жили евреи, но не упоминаются их занятия, кроме традиционной ловли рыбы в Киннерете. В деревне Ум-Эль-Фахм, например, жило примерно до 10 семей, все христиане. Там стояла маленькая марронская церковь.

Большинство евреев было изгнаны со своей земли римлянами после бунта, но часть еврейского населения не покинула Израиль, и их потомки жили в стране в течение поколений, пока не начали приезжать сионисты.

Таким образом, еврейские претензии на эту землю оправданы не только историей и Библейскими источниками, но и постоянным присутствием еврейской общины в Израиле.
С 1948 по 1967 год Иудея, Самария и Газа были оккупированы арабами, и за это время в Иудее и Самарии было построено более 250 арабских поселений, которых до войны с Израилем арабы и не собирались строить.

По определению ООН, араб, проживший в «Палестине до 1948 года всего два года, является «палестинцем». Это определение было специально разработано для иммигрантов-арабов, но не для еврейских поселенцев.

перевод мой
источники

http://www.wnd.com/2002/07/14501/
http://www.hope-of-israel.org/islam&israel....
http://www.a-voice.org/index.htm
http://www.camera.org/index.asp?x_context=9999&...
http://www.amazon.co.uk/forum/politics?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11932
11:47 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> . По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.
quoted1
Пулькин,теряете бдительность!Ваша цитата уже в миллион первый раз доказывает,что земля Израиля пренадлежит евреям,так как мы тут были ооочень задолго до 7 века.И ислам приняли дикие,неопределившиеся племена,а евреи давно со всем определились и до сих пор свою веру не поменяли,не смотря не на что!Удивил я вас,да ,Пулькин?
Короче,бобо,вы запостили очередную глупость,мы дружно посмеялись,больше в этой теме комментировать нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:48 04.01.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Наш товарищ pulcin, с видом опытного фокусника снова вытаскивает из кармана своего полудохлого кролика - палестинский народ.Все замысловатая риторика нашего товарища продиктована вполне понятными чувствами - ненавистью к евреям, густо замешанной на зависти.Но этот дурнопахнущий коктейль не годится для человека, действительно пытающегося разобраться в наших непростых реалиях.А дело было так.Римский император Адриан был разгневан попыткой евреев освободиться из-под власти римлян.
quoted1

Народ Палестины пережил и набег иудеев и Адриана.
Переживет и Израиль
Он никуда не исходил со свей земли подобно евреям.
А свой "коктейль, Пашутка втуляйте, подобным себе зомбированным шлимазлам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:57 04.01.2014
Если Бы писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> . По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык. Пулькин,теряете бдительность!Ваша цитата уже в миллион первый раз доказывает,что земля Израиля пренадлежит евреям,так как мы тут были ооочень задолго до 7 века.И ислам приняли дикие,неопределившиеся племена,а евреи давно со всем определились и до сих пор свою веру не поменяли,не смотря не на что!Удивил я вас,да ,Пулькин?Короче,бобо,вы запостили очередную глупость,мы дружно посмеялись,больше в этой теме комментировать нечего.
>
quoted1
А кто же спорит, что вы тут были задолго до 7 века?
Дело в том, что ханаанцы, предки арабов палестины, были здесь ЗАДОЛГО до евреев


Джеймс Паркес[12], один из специалистов по истории Палестины, отрицает отнесение палестинцев какому-либо одному определённому народу, включая арабов. Он писал в книге «Чья земля?»[13], что «до 1914 года основная часть населения Палестины не имела никаких чувств принадлежности к чему-либо более существенному, чем к своей деревне, клану или конфедерации кланов. […] до этого момента невозможно было говорить о принадлежности [их] к какой-то национальности, и что слово „араб“ надо было использовать осторожно. Оно было применимо к бедуинам и к части горожан и знати, однако не годилось для описания основной массы сельского населения крестьян-фаллахов».

Согласно Паркесу, в XIX веке было собрано достаточно «надежной информации об их обычаях, религии и происхождении». Оказалось, что «древнейшим элементом среди фаллахов были не арабы; когда арабы пришли в Палестину, фаллахи уже были там». Это доказывается, по словам Паркеса, «наличием обычаев, которые не были продуктом ислама, а напоминали в некоторых случаях пра-израэлитскую религию, а в некоторых случаях — фрагментарный еврейский свод законов»

Вы слушайте уважаемых ученых а не употребляйте "коктейли" дилетантов от науки со своими политизированными огрызками о Палестине средних веков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:20 04.01.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Я по Гаррисону....  
quoted1

Это тот, который Гарри? Я советовал Наблюдателю его " Неукротимую планету".
Теперь советую всем вашим оппонентам. Поучительнейшая вещь, доложу я вам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Арабы Палестины. Право на Государство. На окупированных территориях , так сегодня называют Иудею и Самарию, проживают около ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия