The New York Times: Аббас дает Израилю пять лет на вывод ЦАХАЛа и поселенцев
время публикации: 07:14 последнее обновление: 07:34
Газета The New York Times опубликовала в воскресенье, 2 февраля, интервью с главой ПНА Махмудом Аббасом, в котором палестинский лидер выдвинул новые предложения по урегулированию разногласий с Израилем и США в сфере безопасности.
Согласно предложениям Аббаса, период вывода войск ЦАХАЛа и эвакуации поселенцев с территории будущего палестинского государства продлится пять лет, а не три, как ранее предлагал палестинский лидер. Согласно его предложениям, израильских солдат заменят в этих районах войска NATO, которые будут, по словам Аббаса, "охранять палестинское государство и предотвращать контрабанду оружия и теракты, которых опасается Израиль". При этом Аббас отметил, что имеет в виду всю территорию палестинского государства, "включая Иерусалим". Напомним, что согласно публикациям в СМИ, план США предусматривает, в частности, сохранение присутствия ЦАХАЛа в Иорданской долине сроком на десять лет.
В ходе интервью Аббас подтвердил, что в его намерения не входит создание армии, таким образом, согласившись на требование Нетаниягу о демилитаризованном характере будущего палестинского государства.
Махмуд Аббас заявил, что не намерен прекращать переговоры после того, как завершится девятимесячный период, изначально отведенный американцами, в том случае, если будет достигнут прогресс на переговорах. "Нет священных дат, если будет прогресс на переговорах, я и не подумаю их прекращать", – заявил Аббас. Он добавил, что прекратит переговоры, если прогресса на них не будет.
Палестинский лидер вновь категорически отверг требование Израиля о признании его еврейским государством. В качестве обоснования своей позиции он сослался не только на соглашения Израиля с Иорданией и Египтом, в рамках которых Иерусалим не требовал аналогичного признания, но и на декларацию президента США Гарри Трумэна, подчеркнувшего в 1948 году признание "государства Израиль", а не "еврейского государства".
Аббас также возложил всю ответственность за будущий итог переговоров на премьер-министра Биньямина Нетаниягу. "Он является ключом к достижению мира, если он поверит в мир, то все достижимо", – подытожил глава ПНА.
18:47 03.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Феллахи в Палестине ведут родословную еще от библейского Ханаана.
>Феллахи в Палестине ведут родословную от египетских и саудовских арабов. > Их главному МВДшнику виднее, чем узбекским шлимазлам ))
Это наглядная демонстрация, в данном случае Наблюдателя, попытки уйти от серьёзного обсуждения исторических фактов и, опять-таки типичного для здешних форумных евреев, перехода на оскорбления топикстартера. Да и чего от них ожидать, когда крыть нечем!
23:03 03.02.2014
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на :
>> pulcin писал(а) >
>>> А вы, кстати, куда улепетывать будете?
>Замкнуло старичка на одной и той же бредовой идее. Творческий кризис, наверное..
1.Исход ,убегайте,улетайте,уплывайте,короче тикайте... 2.Палестинцы-это вы####кивыродкитьфу ты,чёрт!!!- потомки хананцев... 3.Арабы-это самые благородные люди,ну после меня(Пулькина)... ну и наконец хит сезона - Каримов наш президент! Кризис жанра налицо
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: >> Назовите мне таких арабов, которые бы так же смылись от невзгод по своей воле>Нет таких!>Это вам не евреи!!!!ну вы pulcin и брехло англия, франция, италия, греция там от ваших арабов уже головные боли а вы говорите
>А рази не евреи в этом виноваты? > С чего бы это арабы поперлись в Европу?
Израильские арабы живут намного лучше арабов уехавших в европу.посмотрите что творится в арабских странах они убивают друг друга а израильским арабам это не к чему они живут в свободной демократической стране и пользуются всеми правами и благами этой чудесной страны.
23:11 03.02.2014
Алик Бахши писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Феллахи в Палестине ведут родословную еще от библейского Ханаана.
>>Феллахи в Палестине ведут родословную от египетских и саудовских арабов. >> Их главному МВДшнику виднее, чем узбекским шлимазлам ))
> > Это наглядная демонстрация, в данном случае Наблюдателя, попытки уйти от серьёзного обсуждения исторических фактов
Разве? Я обсуждаю исторический факт, а именно заявление палестинского главы МВД о том, что половина палестинцев - выходцы из Египта, а вторая половина из Саудии. Кому, как не главе МВД знать демографию своего народа?
07:59 04.02.2014
Беннет и Нетаниягу назвали "абсурдными" предложения Аббаса
время публикации: 3 февраля 2014 г., 19:35 последнее обновление: 3 февраля 2014 г., 22:34
Новые "мирные инициативы", озвученные Махмудом Аббасом в интервью американской газете The New York Times, не нашли понимания у израильских политиков.
Лидер партии "Байт Иегуди" Нафтали Беннет обрушился с резкой критикой на предложение Аббаса, согласно которому израильских солдат в Иудее и Самарии, а также в Иерусалиме, должны заменить войска NATO. Аббас, аргументируя свое предложение, заявил, что миротворцы будут "охранять палестинское государство и предотвращать контрабанду оружия и теракты, которых опасается Израиль". Комментируя это предложение, Нафтали Беннет заявил, что израильтяне ни при каких условиях не смогут доверить свою безопасность NATO. "Из истории напрашивается простой вывод: когда возникает необходимость во вмешательстве международных сил, они сбегают". Выступая перед товарищами по парламентской фракции, он сказал, что "не боится показаться старомодным, но считает, что только израильские солдаты могут гарантировать безопасность наших детей". Он также добавил: "На любое другое предложение мы ответим: нет, спасибо, не надо", – цитирует Беннета сайт Nana10.
Глава израильского правительства Биньямин Нетаниягу обратил внимание на ту часть интервью Махмуда Аббаса, в которой палестинский лидер категорически отверг требование Израиля о признании его еврейским государством. Нетаниягу назвал абсурдной ситуацию, при которой от Израиля ожидают, что он признает государство палестинского народа, не получив в ответ точно такого же признания. Он отметил, что палестинской администрации прекрасно известно, что Израиль никогда не согласится на подобные условия. Нетаниягу, которого цитирует радиостанция "Решет Бет", подчеркнул: "Если палестинцы не понимают, что им также придется на идти на уступки, то им лучше не продолжать переговоры".
В понедельник, 3 февраля газета The New York Times опубликовала интервью с лидером ПНА Махмудом Аббасом, в котором он выдвинул новые предложения по урегулированию разногласий с Израилем и США в сфере безопасности. В частности, он сказал, что вывод израильских войск и эвакуация поселений с территории будущего палестинского государства могут осуществляться в течение пяти лет, а не трех, как он предлагал ранее. Согласно его предложению, израильских военнослужащих должны заменить войска NATO.
В ходе интервью Аббас подтвердил, что в его намерения не входит создание армии, таким образом согласившись на требование Нетаниягу о демилитаризованном характере будущего палестинского государства.
Махмуд Аббас заявил, что не намерен прекращать переговоры после того, как завершится девятимесячный период, изначально отведенный американцами, в том случае, если будет достигнут прогресс на переговорах. "Нет священных дат, если будет прогресс на переговорах, я и не подумаю их прекращать", – заявил Аббас. Он добавил, что прекратит переговоры, если прогресса на них не будет.
Палестинский лидер вновь категорически отверг требование Израиля о признании его еврейским государством. В качестве обоснования своей позиции он сослался не только на соглашения Израиля с Иорданией и Египтом, в рамках которых Иерусалим не требовал аналогичного признания, но и на декларацию президента США Гарри Трумэна, подчеркнувшего в 1948 году признание "государства Израиль", а не "еврейского государства".
Аббас также возложил всю ответственность за будущий итог переговоров на премьер-министра Биньямина Нетаниягу. "Он является ключом к достижению мира, если он поверит в мир, то все достижимо", – подытожил глава ПНА.
"Выступая перед товарищами по парламентской фракции, он сказал, что "не боится показаться старомодным, но считает, что только израильские солдаты могут гарантировать безопасность наших детей" Странно, он что, не понимает, что оставляя израильских солдат на ПАЛЕСТИНСКОЙ земле, он тем самым хочет узаконить оккупацию
08:04 04.02.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Разве? Я обсуждаю исторический факт, а именно заявление палестинского главы МВД о том, что половина палестинцев - выходцы из Египта, а вторая половина из Саудии.Кому, как не главе МВД знать демографию своего народа
Угу. Израильские президенты Ицхак Бен-Цви и Бен Гурион противоположного мнения. Они то знали....чья кошка сало съела Исторический факт
19:23 04.02.2014
в свете решения примириться с палестинцами, и в качестве альтернативы разделительному пограничному (не эстетическому) забору, израильские учёные при поддержке спецслужб начали разработку "нано-протонного испарителя на базе адронного коллайдера" который будет засекать террористов, пытающихся пересечь границу с израилем, с помощью специальных сенсоров, и попросту испарять их и без того горячие головы (мозги).
а на канале телекомпании "дождь" проводят опрос: считаете ли вы морально-этически правильным, испарять мозг хомосапиенса всего лишь за одну антисемитскую мысль, или всё же испарять только после пяти раз. а за первых пять только слегка подогревать.
21:17 04.02.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
> Израильские президенты Ицхак Бен-Цви и Бен Гурион противоположного мнения.
не поленюсь на-копи-пастить тебе авторитетных источников:
Существование палестинского народа отрицали также лидеры арабских националистов. В частности, 1937 году арабские лидеры заявили членам британской Комиссии Пиля, что термин «Палестина» — это вообще «выдумка сионистов».
Высказывание с утверждением, что Палестина принадлежит Сирии, а никакого «палестинского народа» не существует делал также президент Сирии Хафез Асад.[27] «Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии» утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.[24]
Палестинские лидеры не раз открыто заявляли, что палестинцы – не отдельный, особый народ. Так, 14 марта 1977 года, в интервью журналу Newsweek глава Политбюро ООП Фарук Каддуми сказал: «Иорданцы и палестинцы рассматриваются ООП как единый народ»[29]. Бывший глава военного отдела и член Исполнительного Совета ООП, в то время стоявшей на позициях панарабизма, Зухейр Мохсен (Захир Мухсейн) ruen, в 1977 году в интервью голландской газете «Трау» отрицал существование палестинского народа, а создание палестинского государства рассматривал только как «средство продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство»: «На самом деле нет никакого различия между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Все они – часть одной (арабской) нации. […] По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.»
Король Иордании Хуссейн на заседании Лиги арабских государств в Аммане в ноябре 1987 года заявил: «Возникновение палестинской национальной общности как народа стало ответом на притязания, что Палестина принадлежит евреям»[29]. По словам премьер-министра Израиля Голды Меир, до провозглашения государства Израиль в 1948 году палестинцами называли проживающих в Палестине евреев[35]. Об этом же писал в своей книге «Место под солнцем» ещё один премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху[30]. При этом «Palestine Post» была еврейской газетой[36], а Палестинский филармонический оркестр — еврейским коллективом[37]. Британцы называли палестинцами еврейских солдат британской армии, в частности бойцов «Еврейской бригады». В литературе первой половины XX века евреев на территории Палестины называют «палестинцами», а арабов — «арабами». Так же они названы в частности в романе известного американского писателя Леона Юриса «Эксодус»[38]. Более того, палестинцами называли даже евреев, живущих в Европе, подчёркивая их чужеродность. Так, Иммануил Кант писал о европейских евреях как о «палестинцах живущих среди нас»[39]. Лозунг «Свободу Палестине!» («Free Palestine!») в 30-х годах 20-го века выдвинули американские сионисты авторы пьесы «Рождение флага» (англ.)русск. — Бен Гехт и Гилель Кук (англ.)русск.. Они создали в 1944 году Американскую лигу освобождения Палестины. Под этим лозунгом изгонялись британские колониалисты, а затем войска арабских стран во время Войны за Независимость Израиля[40].
до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа
05:03 05.02.2014
wiseman писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Израильские президенты Ицхак Бен-Цви и Бен Гурион противоположного мнения.не поленюсь на-копи-пастить тебе авторитетных источников:
Ясир Арафат был солидарен в этом вопросе с президентами.....в основном. Он считал себя потомком хананеев.wiseman писал(а) в ответ на :
> Палестинские лидеры не раз открыто заявляли, что палестинцы – не отдельный, особый народ. Так, 14 марта 1977 года, в интервью журналу Newsweek глава Политбюро ООП Фарук Каддуми сказал: «Иорданцы и палестинцы рассматриваются ООП как единый народ»[29]
Сейчас, да И что это меняет?
18:31 05.02.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
>Ясир Арафат
вспомним, что за чёрт носил этот псевдоним, и заодно проследим за похождениями палестинского народа за этим "моисеем" :
Попытки короля Иордании, Хусейна усмирить палестинцев успеха не имели. Главным козырем Ясира Арафата были несколько сотен тысяч беженцев, нашедших приют в Иордании.
К 24 сентября регулярная армия Иордании взяла верх над ООП, в ходе столкновений погибло около 5 тыс. боевиков[13][14]. Арафат вынужден был бежать в Ливан. Иорданский король стал после этих событий личным врагом Арафата.
В течение полутора десятилетий Ясир Арафат отдавал приказы, в результате исполнения которых погибли тысячи людей[3]. Всего за 30 лет в период с 1964 по 1994 год от рук палестинских террористов, в том числе и не связанных с ООП, погибло 866 израильтян[16]. Боевики ООП и не подконтрольных ей группировок захватывали в Израиле рейсовые автобусы и школы, взрывали бомбы на площадях и в учреждениях, охотились за израильтянами и сочувствующими им по всему миру, угоняли самолёты, брали заложников. Будучи изгнанным из Иордании, Арафат перебазировал ООП в Ливан. Слабость ливанского правительства позволила ООП создать на территории этого государства практически независимое палестинское государство.
В 1972 году члены группировки «Чёрный сентябрь» захватили 11 израильских спортсменов на Олимпийских играх в Мюнхене и при попытке освобождения уничтожили всех заложников. Это преступление вызвало осуждение всей мировой общественности; Арафат публично заявил о непричастности ООП к нападениям такого рода.
В 1975 году в Ливане разгорается гражданская война, позволившая палестинскому командованию взять под контроль весь юг страны.
В январе 1976 года отряды ООП захватили христианский город Дамур и устроили там резню, вырезав, по разным данным, более 500 безоружных людей[23], а в июле того же года устроили резню христиан во временно захваченном отрядами ООП и ливанских мусульман христианском городе Чекка на севере страны.
На многократные предложения христиан-фалангистов эвакуировать гражданское население лагеря Арафат[31], ответил отказом[29]. Сам Арафат не принимал участия в боевых действиях, находясь в безопасности на укреплённом командном пункте ООП в Западном Бейруте.
Израиль, взаимодействуя с ливанскими христианами, провёл две военных операции на территории Ливана против палестинцев.
В ходе этого вторжения июле 1982 года израильские войска вошли в Бейрут и осадили силы ООП и её союзников в Западном Бейруте.
Арафат и силы ООП покинули Бейрут под наблюдением международных вооруженных сил, а Израиль обязался не продолжать наступление в Ливане. Следующей страной, предоставившей убежище ООП, стал Тунис. С сентября 1982 года до 1993 года штаб-квартира ООП была размещена там.
В начале 1990-х годов начались пока ещё секретные контакты между палестинским и израильским руководством. Дело шло к мирной конференции, но в августе 1990 года Ясир Арафат совершил одну из самых серьёзных своих ошибок, публично поддержав иракское вторжение в Кувейт. Это на долгие годы лишило ООП финансовой поддержки арабских монархий Персидского залива.
спросите как-же они изначально оказались в иордании?
Насилие со стороны палестинцев 1936-39 годов, когда арабскими террористами было убито больше арабов, чем евреев, вызвало большую волну арабских переселенцев, которые искали убежище в странах своего происхождения — Ливане, Сирии, Египте, Иордании (большинство населявших прибрежную равнину арабов переселилось в Палестину из соседних арабских стран, а также из Судана, Алжира, Ливии, Боснии в период с 1831 по 1947 годы). - это к вопросу происхождения палестинских арабов.
Начиная с 30 ноября 1947 года и до начала войны (14 мая 1948 года) британские власти призывали арабов и евреев эвакуировать маленькие города со смешанным населением, где они составляли меньшинство. Арабы подчинились, в то время как евреи проигнорировали этот призыв. В декабре 1947 года (за 5 месяцев до начала войны) Алан Каннингем, британский Верховный комиссар, заявил: «Арабы покидают эту страну со своими семьями в значительном количестве, и есть исход из городов со смешанным населением в сельские арабские местности… Паника среди арабского среднего класса продолжается, и наблюдается устойчивый исход тех, кто может позволить себе покинуть страну».
Арабский Верховный комитет (фактически руководящий орган палестинских арабов) силой или убеждением заставил арабов, живущих в Яффо, Иерусалиме, Хайфе и других городских центрах, покинуть свои дома «до тех пор, пока евреи не будут уничтожены». Лондонский еженедельник «Экономист» (2 октября 1948 года) писал: «Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч <…> Самыми мощными факторами (в бегстве) были декларации и воззвания, сделанные Верховным палестинско-арабским комитетом, призывавшие всех арабов Хайфы уйти из города и предупреждавшие, что те, кто останутся в Хайфе под властью евреев, будут считаться изменниками».[5] Лидеры арабских стран и Арабская освободительная армия убеждали городское и сельское арабское население эвакуироваться, чтобы способствовать успеху нападения арабов, а затем захватить дома евреев.
Арабский Верховный комитет (фактически руководящий орган палестинских арабов) силой или убеждением заставил арабов, живущих в Яффо, Иерусалиме, Хайфе и других городских центрах, покинуть свои дома «до тех пор, пока евреи не будут уничтожены». Лондонский еженедельник «Экономист» (2 октября 1948 года) писал: «Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч <…> Самыми мощными факторами (в бегстве) были декларации и воззвания, сделанные Верховным палестинско-арабским комитетом, призывавшие всех арабов Хайфы уйти из города и предупреждавшие, что те, кто останутся в Хайфе под властью евреев, будут считаться изменниками».[5] Лидеры арабских стран и Арабская освободительная армия убеждали городское и сельское арабское население эвакуироваться, чтобы способствовать успеху нападения арабов, а затем захватить дома евреев. Махмуд Аббас («Filastin A-Thawra», март 1976) писал: «Арабские армии заставили палестинцев оставить свои дома».[5] Халед аль Азам, сирийский премьер-министр (мемуары, 1973): «Мы привели беженцев к катастрофе, призывая их покинуть свои дома».[5] Иорданская ежедневная газета «Палестина» (19 февраля 1949): «Арабские государства… подстрекали палестинцев временно оставить свои дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий».[5] Ежедневная газета «Аль-Айям» (13 мая 2008): «Арабская освободительная армия заявила палестинцам: „Оставьте свои дома и деревни, и вы вернётесь через несколько дней. Если вы оставите их, то мы сможем выполнить нашу миссию…“»
вот - очень интересно:
Писатель Салах Джубран описывал события в Хайфе того времени (1962): «Высшее арабское командование просило население покинуть страну на две недели, чтобы не мешать военным операциям. Они говорили нам: „Пушки не различают, кто перед ними — арабы или евреи. Оставьте страну на несколько недель, и вы вернетесь назад с победой…“ Я слышал громкоговоритель Хаганы, призывавший арабов остаться и жить в мире с еврейскими братьями. Покойный мэр Хайфы также просил население вернуться в наши дома. Хистадрут, наш (израильский) профсоюз, распространял листовки, призывавшие арабов вернуться. У меня до сих пор сохранилась такая листовка»[9] Слухи о мнимых еврейских зверствах, в том числе, после боя за деревню Дейр-Ясин. Иорданская ежедневная газета «Аль Урдун» (9 апреля 1953): «Арабские лидеры были ответственны за бегство (арабов), распространяя преувеличенные слухи о еврейских зверствах для того, чтобы подстрекать арабов, исподволь внедряя страх в души палестинцев». Йахья Хаммуда, бывший (1966) председатель ООП, заявил в интервью газете «Крисчен Сайенс Монитор»: «Евреи не выгоняли нас из Лифты;[12] вся деревня была оставлена жителями после убийства 35 человек из состава еврейского конвоя в апреле 1948 года, чтобы упредить предполагаемую месть евреев».[5]
18:46 05.02.2014
wiseman писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Ясир Арафатвспомним, что за чёрт носил этот псевдоним, и заодно проследим за похождениями палестинского народа за этим "моисеем" :
Вспомните, что что еще два черта -израильских президента разделяли его позицию. И еще; как ниженаписанное вами, опровергает ханаанское происхождение палестинцев? PS Как спасибо на иврите?
> > вспомним, что за чёрт носил этот псевдоним, и заодно проследим за похождениями палестинского народа за этим "моисеем" : > Попытки короля Иордании, Хусейна усмирить палестинцев успеха не имели. Главным козырем Ясира Арафата были несколько сотен тысяч беженцев, нашедших приют в Иордании....>
wiseman,зря стараетесь,Пулькин обо всём этом прекрасно осведомлён(тут это всё не один раз ему в нос тыкали).Просто дешёвым троллем-клоуном быть намного веселей и безопасней,ну соврал,ну сказал не правду,ну сфантазировал,какие проблемы?! Поэтому ,относитесь к нему как к клоуну,легко и весело,как к ребёнку...
19:19 05.02.2014
да я особо не пытаюсь его переубедить, знаю что за птица, чей секрктарь. это я так - для случайно заблудших на форум, и не знающих истории конфликта. авось захотят подискутировать, зарегистрируются... - ввеселей будет.
07:03 06.02.2014
Если Бы писал(а) в ответ на :
> wiseman,зря стараетесь,Пулькин обо всём этом прекрасно осведомлён(тут это всё не один раз ему в нос тыкали).Просто дешёвым троллем-клоуном быть намного веселей и безопасней,ну соврал,ну сказал не правду,ну сфантазировал,какие проблемы?!Поэтому ,относитесь к нему как к клоуну,легко и весело,как к ребёнку.
wiseman писал(а) в ответ на :
> да я особо не пытаюсь его переубедить, знаю что за птица, чей секрктарь. это я так - для случайно заблудших на форум, и не знающих истории конфликта.авось захотят подискутировать, зарегистрируются... - ввеселей будет.
Повторю вопрос:pulcin писал(а) в ответ на :
> как ниженаписанное вами, опровергает ханаанское происхождение палестинцев?
