>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Короче 30 лет назад нам обещали капиталистическое процветание, а теперь говорят что мы живем почти не хуже.
>>>
>>
>>> К какому году тебе обещали? >>>
>>> Мне Хрущёв к 80-м коммунизм обещал…
>> А он и был, если свекла стоила 8 копеек за киллограм, проезд 5 копеек.
> > А сейчас сколько это стоит? > И именно в том виде, в котором её и раньше продавали.
80−100 рублей, и почти всегда почему-то уже мягкая. Такого говна в СССР не было.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Короче 30 лет назад нам обещали капиталистическое процветание, а теперь говорят что мы живем почти не хуже. >>>> >>> >>>> К какому году тебе обещали?
>>>> >>>> Мне Хрущёв к 80-м коммунизм обещал…
>>> А он и был, если свекла стоила 8 копеек за киллограм, проезд 5 копеек.
>> >> А сейчас сколько это стоит?
>> И именно в том виде, в котором её и раньше продавали.
> > 80−100 рублей, и почти всегда почему-то уже мягкая. > Такого говна в СССР не было.
…И почему-то импортная и мытая… У нас даже в супермаркетах немытая по 25 рублей…
22:43 14.07.2019
⍟ levs (levs), Что при СССР; Что сейчас -эти цены близки к себестоимости. Но сейчас ты найдёшь любой сельхоз продукт.
22:44 14.07.2019
⍟ levs (levs), Ну так почему же мозг стал меньше у современного человека?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>> >>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>> >>>>>>> >>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства. >>> >>>>>> >>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>> >>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>> >>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>> Можешь продолжить))) >>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>> >>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р
>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги.
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>> >>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>
>>>>>> >>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства.
>>>>> >>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>> >>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>> >>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р
>>>>> Можешь продолжить))) >>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь?
>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265.
>>
>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р >>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги. >>> Что ещё хочешь посчитать?
>>Где такое ЖКХ?
>У тебя больше?
Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>> >>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>> >>>>>>> >>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства. >>> >>>>>> >>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>> >>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>> >>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>> Можешь продолжить))) >>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>> >>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р
>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги. >>>> Что ещё хочешь посчитать? >>> Где такое ЖКХ?
>>У тебя больше?
>Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
Там где я живу .))) Это же очевидно Приедешь проверять? Могу сказать ,что реально подорожало значительно - это детские товары ,но ликвидировали налог на бездетность ,напомню был 6%, , и транспорт ,особенно междугородний ,впрочем и городской тоже . Организованный отдых . Но суть траты выросли в основном из-за расширения возможностей делать траты . Прикинь ассортимент начала 80х и на что ты можешь потратить деньги . Они по любому будут оставаться . Да ещё нюанс, сейчас предложение вести подсобное хозяйство воспринимается как оскорбление ,даже тема была по этому поводу. В СССР это было практически нормой ,хотя бы бахчи или участок под картошку брали практически все
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства.
>>>>>>> >>>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>>> >>>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>>> >>>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>>> Можешь продолжить))) >>>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>>> >>>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р >>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги.
>>>>> Что ещё хочешь посчитать? >>>> Где такое ЖКХ?
>>> У тебя больше?
>>Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
>Там где я живу .))) Это же очевидно Приедешь проверять? > Могу сказать, что реально подорожало значительно — это детские товары, но ликвидировали налог на бездетность, напомню был 6%,, и транспорт, особенно междугородний, впрочем и городской тоже. Организованный отдых. > Но суть траты выросли в основном из-за расширения возможностей делать траты. Прикинь ассортимент начала 80х и на что ты можешь потратить деньги. Они по любому будут оставаться. Да ещё нюанс, сейчас предложение вести подсобное хозяйство воспринимается как оскорбление, даже тема была по этому поводу. В СССР это было практически нормой, хотя бы бахчи или участок под картошку брали практически все
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства.
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>>>> >>>>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>>>> Можешь продолжить))) >>>>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>>>> >>>>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р >>>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги. >>>>>> Что ещё хочешь посчитать?
>>>>> Где такое ЖКХ? >>>> У тебя больше?
>>> Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
>>Там где я живу .))) Это же очевидно Приедешь проверять? >> Могу сказать, что реально подорожало значительно — это детские товары, но ликвидировали налог на бездетность, напомню был 6%, и транспорт, особенно междугородний, впрочем и городской тоже. Организованный отдых. >> Но суть траты выросли в основном из-за расширения возможностей делать траты. Прикинь ассортимент начала 80х и на что ты можешь потратить деньги. Они по любому будут оставаться. Да ещё нюанс, сейчас предложение вести подсобное хозяйство воспринимается как оскорбление, даже тема была по этому поводу. В СССР это было практически нормой, хотя бы бахчи или участок под картошку брали практически все
>Сейчас все элементарно в инете проверяется!
Согласен. Если знать точный адрес, но тут извини. А УК или ТСЖ имеют разные тарифы даже в одном городе
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства. >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>>>>> >>>>>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>>>>> Можешь продолжить))) >>>>>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>>>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>>>>> >>>>>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р >>>>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги. >>>>>>> Что ещё хочешь посчитать? >>>>>> Где такое ЖКХ? >>>>> У тебя больше? >>>> Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
>>> Там где я живу .))) Это же очевидно Приедешь проверять?
>>> Могу сказать, что реально подорожало значительно — это детские товары, но ликвидировали налог на бездетность, напомню был 6%, и транспорт, особенно междугородний, впрочем и городской тоже. Организованный отдых. >>> Но суть траты выросли в основном из-за расширения возможностей делать траты. Прикинь ассортимент начала 80х и на что ты можешь потратить деньги. Они по любому будут оставаться. Да ещё нюанс, сейчас предложение вести подсобное хозяйство воспринимается как оскорбление, даже тема была по этому поводу. В СССР это было практически нормой, хотя бы бахчи или участок под картошку брали практически все
>>Сейчас все элементарно в инете проверяется!
> > Согласен. Если знать точный адрес, но тут извини. А УК или ТСЖ имеют разные тарифы даже в одном городе
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Где она? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто? Золотая рыбка? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что это? Это сознательное строительства капитализма? Теоретики научного капитализма в эпоху первоначального накопления капитала у вас кто? И в чем суть теории? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я Вам по рабоче-крестьянски отвечу. Паразиты в живом организме заводятся сами по себе, но для выздоровления его, гнать их необходимо при помощи научного метода. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нет его, вот что забавно, научного метода >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно домашними средствами. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В смысле русский бунт бессмысленный и беспощадный. А ещё можно головой гвозди забивать >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То что страшный так это да, но никогда русский бунт не был бессмысленным! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну если сам бунт назвать смыслом, другого нет. После всех русских бунтов становилось только хуже тем кто их делал или просто желал. Включая бунт 1917. 70 лет для истории это ничто, а вот хл##### последствия ухода от нормального развития Россия будет долго, если конечно она будет, что увы не факт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> От какого нормального ухода? От полуколонию к самостоятельному государству? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это Российская империя полуколония? Смешно. А нормальное развитие можно сравнить допустим с частями РИ Финляндией или той же Польшей, некогда одними из самых отсталых провинций. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты что не знал? Причем отсталая и на задворках Европы! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Польша и Финляндия никогда не были отсталыми. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ага это только твое мнение. Увы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это факт. Взгляни на карту промышленных предприятий РИ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Показывай, видимо у нас разные карты >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На моей вся Польша застроена текстильными фабриками. Финляндия деревообрабатывающими. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уровень развития то что сейчас называют Центральным регионом, Првожским, У ральским в о много раз уровня развития Польши. Кстати в Польше деревообработка была на высоте. Но текстиль даже рядом не стоял с Москвой и Иваново. Финляндия реально совершено отсталая провинция. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Давайте вашу карту с супер развитыми Польше и Финляндией >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да что вы сравнивает провинции РИ? Ты же говорил о развитии по сравнению с другими европейскими странами! И теперь чмыришь сам же колониальные территории РИ! сравнивая их с губерниями метрополии >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сравнение с провинциями без бунта даёт возможность представить, что могло быть со страной без бессмысленного бунта. Причем сами организаторы — большеаюаики понимали, что он бессмысленный, о неготовности России к социализма только ленивый тогда не писал,. Да и как феодальная страна могла стать социалистической минуя капитализм. Но нужна была власть, нужен был плацдарм. Этим людям было плевать на страну их интересовала мировая революция. Результат известен. Теперь реально страна третьего мира, с неясными перспективами. Ещё один бунт и перспективы будут однозначными. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Офигеть! Большевики оставили страну индустриальную, с ядерным оружием, со второй экономикой мира! А вы буржуи ее превратили в страну третьего мира значит! Молодец! Хоть в чем-то ты сознался! >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не буржуи. Это руины СССР. То до чего довели страну коммунисты, с приоритетом производства продукции категории, А, над производством продукции категории Б. В один момент столько орудия стало не нужно. А значит стало нужно меньше металлов, меньше станков и аюв связи с этим ещё меньше металла, и ещё меньше станков. Пишу только про металл, но с другими материалами суть та же. Если предприятие выпускало для военного ведомства 10−20% своей продукции, с прекращением выпуска оно становилось нерентабельным, а такими были почти все предприятия. Произошло схлопывание экономики .Все банально. А капиталисту конечно нет смысла производить никому ненужное вооружение, >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вооружение для страны производят на деньги пенсионеров. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Да прыжок далеко в сторону. Но обоснуй. …Давай посчитаем выплаты в ПФ 22% от з/п. Можно примерно посчитать из НДФЛ -13% ₽3,7 триллиона в 2018 году. Тогда выплаты в ПФ — ₽ >>>>>>>>>>>>>>>> 6,26триллона рублей. При средней пенсии в 2018 году 13700, 42,5 миллионам пенсионерам было выплачено ₽7 триллионов .Как всегда вы пишете на думая. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Знаете меня что вас поражает? Вы твердо знаете почему российские пенсионеры должны жить в нищете. Или почему это правильно перебить 3 млн корейцев. >>>>>>>>>>>>>> Вообще каковы доходы таковы и расходы. Но вы не правы, я знаю почему им приходится так жить. А не почему должны, это ваши домыслы, которые вы постоянно пытаетесь приписать вашим оппонентам. Совет. Не надо додумывает за других. Вы за себя толком думать ещё не научились. >>>>>>>>>>>>>> Кстати если вы посчитаете на какие деньги приходится жить семье имеющих среднюю по стране зарплату ребенка, ипотеку и автомобиль, то узнаете, что пенсионеры получающие среднюю пенсию живут лучше >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Чтобы не приходилось за вас додумывать, научитесь ваши мысли формировать в окончательном виде, прежде чем править Маркса. >>>>>>>>>>>>> Вы пытаетесь думать не только за меня, но и за всю страну, но видимо у вас это очень плохо получается, если страна в нищете. >>>>>>>>>>>>> Вывод поражающий своей гениальностью — нищие пенсионеры живут лучше нищих работающих. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Любопытно, что если пересчитать средние зарплаты и средние пенсии, к ценам в магазинах, то получим картину полного соответствия началу 80х в СССР, только тогда товаров в магазинах было несоизмеримо меньше. Если вы считаете, что жизнь, а СССР в начале 80 была нищей, я с вами соглашусь >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Цены адекватны ценам на рынке и в коопторге, где все было, но не ценам в госторговле, где мясо стоило от 90 копеек, а свекла 8 копеек, а рыба от 40 копеек >>>>>>>>>>> Теперь почему жизнь в СССР не была нищей, а потому что не надо было треть заработка отдавать за ЖКХ, не надо было платить такие деньги за общественный транспорт и лекарства. >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я уже не говорю о том, что квартиры давали бесплатно. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но гланове в том, что нам обещали процветание, а вышел пшик. >>>>>>>>>> В обычных магазинах, коэффициент пересчёта 270 нынешних рублей к 1 советскому, по пенсиям 220/1 >>>>>>>>>> Хлеб от 16;копеек самый дешёвый аналог 35 рублей. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Масло сливочное 3,40 р- 750р >>>>>>>>>> Колбаса — 2,20−2,80 ---485- 615р >>>>>>>>>> Можешь продолжить))) >>>>>>>>> Откуда у тебя коэффициент 220 взят? С потолка? А чего тогда ЖКХ не включаешь? >>>>>>>> Коэфициент 220 взят по средней пенсии. По зарплате он будет больше 265. >>>>>>> >>>>>>>> Электричество 2 копейки — 4,40 р >>>>>>>> ЖКХ я платил за двоих 12,80, сейчас за троих 4500. Квартира та же самая то есть по сути те же деньги. >>>>>>>> Что ещё хочешь посчитать?
>>>>>>> Где такое ЖКХ? >>>>>> У тебя больше? >>>>> Я по-моему Вам вопрос простой задал или у вас такая манера на вопрос вопросом?
>>>> Там где я живу .))) Это же очевидно Приедешь проверять?
>>>> Могу сказать, что реально подорожало значительно — это детские товары, но ликвидировали налог на бездетность, напомню был 6%, и транспорт, особенно междугородний, впрочем и городской тоже. Организованный отдых.
>>>> Но суть траты выросли в основном из-за расширения возможностей делать траты. Прикинь ассортимент начала 80х и на что ты можешь потратить деньги. Они по любому будут оставаться. Да ещё нюанс, сейчас предложение вести подсобное хозяйство воспринимается как оскорбление, даже тема была по этому поводу. В СССР это было практически нормой, хотя бы бахчи или участок под картошку брали практически все >>> Сейчас все элементарно в инете проверяется!
>> >> Согласен. Если знать точный адрес, но тут извини. А УК или ТСЖ имеют разные тарифы даже в одном городе
>Я тебя услышал! Демагогия это твое второе я.
Смешно. Ты уже несколько раз с темы спрыгивал . По сути сливался полностью. Но тебе надо тупо докопаться. Пиши размер твоей квартплаты и свой адрес ,я отвечу . Хотя верить тебе я бы не стал.
00:34 15.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на :
> Капитализм совершает преступления по мотивам получения финансово-экономической выгоды.
Не нужно обобщать. За каждым преступлением всегда скрывается личность. У человека всегда есть выбор при капитализме ли, или при социализме.
Капитализм вынуждает совершать преступления, а Социализм провоцирует на преступления.
01:25 15.07.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Сейчас все элементарно в инете проверяется!
Считай проверяй
Тебе наверное показания счётчиков понадобятся или обойдешься Как всегда думать у тебя не очень получается
…И почему-то импортная и мытая…
