> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот вывод был бы обоснован при условии полного охвата тестированием населения этих стран. Этого нет и, наверное, это невыполнимо. >> Так что наиболее объективным критерием является смертность, отнесённая к численности населения. В Швеции она почти в 6 раз больше, чем в Норвегии и в 3 раза больше, чем в Дании.
>
> Ты как то недоговариваешь. > Скажи прямо , тебе кажется , что шведы утаивают зараженных? > Но ВОЗ то оперирует этими цифрами. Не думаю , что у них к шведам вопросы.
Ни в чём плохом шведов не подозреваю. Просто сама метода частичного тестирования не даёт объективной картинки. Она показывает число выявленных заражённых. А сколько невыявленных? Неизвестно...
13:33 23.04.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Она показывает число выявленных заражённых. А сколько невыявленных? Неизвестно...
Точно так же неизвестно в Норвегии и Дании. Рискну предположить , что уровень неизвестности в этих странах отличается мало. По смертности , есть причина , видимо. Как и в США люди не спешат вызывать скорую.
14:06 23.04.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она показывает число выявленных заражённых. А сколько невыявленных? Неизвестно...
> Точно так же неизвестно в Норвегии и Дании. Рискну предположить , что уровень неизвестности в этих странах отличается мало.
Здесь Вы входите в область предположений и догадок. Ненадёжная это почва. Смертность - вот факт. С этим фактом не поспоришь.
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> По смертности , есть причина , видимо. Как и в США люди не спешат вызывать скорую. >
За ссылку спасибо. Переведу на иврит и подарю своему приятелю, психологу по профессии. Он занимается тестированием кандидатов на высокие должности. В ходе тестов подкидывает кандидатам "фантастические новости" и предлагает их проанализировать. Не сомневаюсь, что испытуемый принявший всерьёз статью, которую Вы привели, провалит тест.
Какая средняя продолжительность жизни в Швеции?
14:23 23.04.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Не сомневаюсь, что испытуемый принявший всерьёз статью, которую Вы привели, провалит тест.
А я такой доверчивый! И видимо я не один такой.
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Какая средняя продолжительность жизни в Швеции?
Это еще один фактор высокой смертности от коронавируса.
14:43 23.04.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> А я такой доверчивый! > И видимо я не один такой.
Первоисточник у двух Ваших ссылок, похоже, один и тот же:
время ожидания в приемном отделении в среднем может составить четверть суток (6 часов и даже более).
мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении.
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая средняя продолжительность жизни в Швеции?
>Это еще один фактор высокой смертности от коронавируса. >
При медицине "ЗАБОЛЕЛ - ЗАСТРЕЛИСЬ!" этого фактора просто не было бы. И, кстати, в Норвегии продолжительность жизни даже чуть выше, чем в Швеции.
> Первоисточник у двух Ваших ссылок, похоже, один и тот же:
> время ожидания в приемном отделении в среднем может составить четверть суток (6 часов и даже более). > > мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении.
Показания расходятся в частностях, но совпадают в главном. Так и должно быть Вот третье мнение, его трудно обвинить в предвзятости. Статья в целом положительная, но проблемы те же.
ПС и все-таки тот факт, что шведы наученные не вызывать неотложку, пока совсем не поплохеет, по смертям сыграл свою роль.
15:29 23.04.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Показания расходятся в частностях,
В том-то и дело, что не расходятся, а подозрительно совпадают.
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Вот третье мнение
Вывод понятен:
На данный момент у меня лично нет никаких претензий к шведской медицине. Ее качество на несколько голов превышает все что я видел в Москве и Минске. Да, есть проблема с очередями, но она касается несрочных случаев. Если вам реально нужно к врачу - вы к нему попадете и довольно быстро.
Похожая картинка и в нашей медицине. Разве что траты (денег и времени) у нас поменьше...
> > В плане того, должны старые и слабые отмереть есть более высокая логика, чем простые и понятные интересы общества.
> > Я раньше не понимал, почему в Нью Йорке так носятся с этими несчастными стариками и не дают им умереть. > Но позже я понял, забота о слабых в обществе, определяет уровень цивилизованности этого общества.
Ну наконец то. Апрель 2020-- весь мир вдруг стал циливизованным. Ждали-ждали и дождались.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Количество вновь зараженных падает. Будем надеятсо, что логистическая кривая выходит на перегиб. Если это так, то через пару недель эпидемия, возможно, будет подавлена.
>> >> Что скажешь по заявлению академика, что треть России уже переболела короной?
> > В смысле,45 миллионов, при такой общей, малой мобильности населения и таких расстояний, он точно академик?
В Москве какие расстояния, какая малая мобильность? Как консервной банке живут. Думаешь Путин пригласил на совещание бродягу с пивнухи?
19:11 23.04.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Да делать им нечего, взяли, и закрыли. Со скуки видимо. Карантин ввели, когда начался резкий рост числа зараженных. > В Германии сейчас число выявленных зараженных за день сейчас меньше, чем число выздоровевших за день. Т. е. общее число зараженных не растет, а уменьшается, рост эпидемии подавлен. Поэтому они постепенно ослабляют карантин.
В Кузбассе пара десятков больных за месяц на 3 миллиона. При чем здесь Германия и Москва? Деревни то на кой закрыли на карантин? Там нет ни одного больного. Больницы подготовлены на сотни больных, отменили операции, не лечат другие болезни, Собянин приказал всем дома сидеть. Теперь он приказывает нам еще стройки остановить, как в Москве. твои готовы дома сидеть на твоей шее?
19:11 23.04.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Какого академика?
Вот этого
19:17 23.04.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Врядли у них раньше. Не у них, у нас Китай… через дорогу. Да и ничего там не заканчивается похоже, если только статистически. Прикинули к носу, решили что потери экономик сильнее чем вирус этот аукнется. Вот и… >
Китай устал отбиваться от вопросов - как такое можно- вирус заразил всего один город и теперь они объявляют заражения в Пекине и на границе с Россией. Даже делают закидки, что это из России
19:38 23.04.2020
В Ухане "обнаружили" еще около полутора тысяч умерших от коронавируса время публикации: 17 апреля 2020 г., 09:03 | последнее обновление: 17 апреля 2020 г., 09:03 Власти Уханя, который считается эпицентром распространения коронавируса, уточнили количество инфицированных и скончавшихся во время эпидемииВсего в Китае с начала эпидемии в декабре умерли 4 632 человека с коронавирусом, зарегистрировано 82 692 случаев заболевания ВСЕ ФОТО
Власти Уханя, который считается эпицентром распространения коронавируса, уточнили количество инфицированных и скончавшихся во время эпидемии.По новым данным, которые приводит агентство "Синьхуа", в городе число скончавшихся во время эпидемии увеличилось на 1 290 человек и составило 3 869. Число случаев заражения выросло на 325 - до 50 333. Таким образом, всего в Китае с начала эпидемии в декабре умерли 4 632 человека с коронавирусом, зарегистрировано 82 692 случаев заболевания.
Изменения данных вызваны, в частности, тем, что система здравоохранения в разгар эпидемии была перегружена, и многие пациенты умерли до проведения теста на коронавирус. Врачи на пике эпидемии были заняты спасением пациентов, что приводило к запоздалым, пропущенным и ошибочным сообщениям, а самих пациентов лечили в многочисленных медучреждениях разного подчинения, в том числе частных, что усложнило сбор данных. К тому же зарегистрированная информация о некоторых умерших пациентах была неполной, в отчетах были повторения и ошибки.
В начале апреля в Белый дом США поступил доклад американского разведывательного сообщества, из которого следует, что Китай занижал реальные данные о распространении вспышки коронавируса в стране. Ранее Дональд Трамп напрямую обвинил власти Китая в утаивании информации, что способствовало возникновению пандемии COVID-19. "Мир платит очень большую цену за то, что они сделали", - отметил американский президент.
Подробнее:
19:42 23.04.2020
Китайские ученые более 10 лет проводили безумные эксперименты с коронавирусом в лаборатории в Ухане. Об этом заявил в интервью «Московскому комсомольцу» главный научный сотрудник Института молекулярной биологии имени Энгельгардта РАН, профессор Петр Чумаков.
По его словам, специалисты уханьской лаборатории занимались разработкой различных вариантов коронавируса якобы в целях изучения их патогенности. «Они делали совершенно безумные, на мой взгляд, вещи: к примеру, вставки в геном, которые придавали вирусу способность заражать клетки человека», — рассказал российский ученый.
Он допустил, что в Ухане могли работать над созданием вакцины от ВИЧ, не имея никакого злого умысла. «Хотя никто не исключает, что за спиной ученых стояли кураторы, которые направляли действия в другом, нужном им направлении», — добавил Чумаков.
19:47 23.04.2020
Онищенко призывает смягчить режим самоизоляции в ряде регионов
