>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Оно позволяет сформулировать одно из главных физических ограничений на использование подводных беспилотников - их неспособность принимать радиосигналы. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Т.е. вся статья была написана ради вот этого последнего заключения? Которое и так очевидно. Сильно, шо.)))) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Посейдон может не только ядерную боеголовку нести, это многоцелевой аппарат >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> «Посейдон»[1][2] 2М39, (ранее известный как «Статус-6», кодовое обозначение НАТО: Kanyon[3][4]) — российский проект беспилотного подводного аппарата, оснащённого ядерной энергоустановкой[5][6][7]. Является ядерной торпедой : основной задачей аппарата указана доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономики противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и другими разрушительными последствиями ядерного взрыва. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> все остальное это фантазии на тему может ли...... >>>>>>>>>> Так ты полность читай все, что написано. Чего куски дербанишь. >>>>>>>>>> «Статус-6» заявлен как «многоцелевой самоходный подводный аппарат», поэтому оснащение тяжёлой ядерной боеголовкой — только один из вариантов применения[31]. Эксперты[кто?] считают, что цель проекта — не возрождение Т-15 непосредственно, а создание АПЛ 5-го поколения, которые смогут вести разведывательные и ударные миссии без соприкосновения с противником, на большом удалении силами подводных ударных дронов[21]. Таким образом, вооружение новых АПЛ будет не традиционным, а из роя боевых подводных дронов. Мнение данных экспертов во многом подтвердили конструкторы, которые сообщили, что дрон сам будет носителем торпед и мин[20]. >>>>>> >>>>>>>>> но ты же сама разве не видишь, что в этой цитате, только фантазии российский экспертов.. >>>>>>>>> дофантазироваться можно до чего угодно.. >>>>>>>>> к слову эти фантазии основаны на американских разработках, ибо американцы создают беспилотные подводные лодки, вот они смогут и использовать рои дронов.. тоже над этим работают. >>>>>>>> Пока что я вижу тока твои фантазии. В использовании Посейдона как беспилотного аппарата нет ничего невозможного. >>>>>>> судя по мультикам путина, в россии вообще нет ничего невозможного... >>>>>> Енто на мню ужо не действует. )))) >>>>> а это? >>>>> >>>>> Зачем необходим радиодиапазон «Посейдону»? >>>>> >>>>> - Во- первых, для получения управляющих сигналов от Главного штаба ВМФ. Чтобы построить курс в упреждённую точку встречи с авианосным соединением вероятного противника >>>>> >>>>> - Во- вторых, для спутниковой навигации с использованием системы ГЛОНАСС или оптической системы. (Радиосекстант) >>>>> >>>>> - В- третьих, для уточнения мест целей с помощью выдвигаемого на поверхность радара. >>>>> >>>>> Любая подводная лодка способна реализовывать эти функции. Однако «Посейдон» ею не является. >>>>> >>>>> Возможно ли осуществить решение перечисленных задач для торпеды? >>>>> >>>>> Очень сомнительно. >>>>> >>>>> Ведь для того, чтобы аппарат под водой мог работать в радиодиапазоне, ему надо поднять радиоантенну НАД поверхностью воды. >>>>> >>>>> Для этих целей на современных подводных лодках (ПЛ) используются системы 2 видов. >>>>> >>>>> Специальные выдвижные устройства. Выглядят они примерно так, как показано на фото внизу. >>>>> >>>>> Специальные выдвижные устройства на ПЛ. >>>>> Источник: Internet >>>>> >>>>> Все радиоантенны и оптические устройства на ПЛ смонтированы на длинных, очень прочных и габаритных штангах большого диаметра. Эти штанги обеспечивают вылет антенн над верхней поверхностью рубки не более 6-8 метров. (Даже если они телескопические). Следует помнить, что поднимать штанги с антеннами лодка может только на относительно небольших скоростях. Иначе сильный встречный поток воды деформирует выдвижное устройство. >>>>> >>>>> Буксируемые радиоантенны. Кроме того, радиоантенну можно буксировать на специальном всплывающем поплавке называемым параваном. >>>>> >>>>> ПЛ, двигаясь в водной толще, тащит за собой обтекаемое тело с крыльями (Показано на фото), на котором собственно и смонтирована радиоантенна. >>>>> >>>>> Как и в первом случае, буксировка должна осуществляться только на небольших скоростях. (Иначе мощная динамическая нагрузка от соударения поплавка с волнами просто оборвет трос) >>>>> >>>>> Следовательно, использование радиодиапазона на погруженных в воду аппаратах может быть реализовано исключительно на малых скоростях хода. >>>>> >>>>> Применение буксируемых в водной толще антенн сверхнизких частот рассматривать не будем. Этот диапазон используется только для передачи отдельных, особо важных сигналов. (Темп передачи нескольких знаков – 15 минут). >>>>> >>>>> Как мы уже установили, «Посейдон» представляет собой не ПЛ, а торпеду, для которой небольших скоростей просто не существует. >>>>> >>>>> Таким образом, можно утверждать, что даже атомная, очень умная , но все равно торпеда, использовать радиоволны при движении под водой не способна. В силу следующих причин: >>>>> - Во-первых, как уже говорилось выше, из за отсутствия малых скоростей. Даже небольшой прирост скорости потребует значительного увеличения весогабаритных характеристик выдвигаемых штанг,которые просто негде будет размещать. >>>>> >>>>> - Во-вторых, из-за небольшой длины выдвижных устройств, которые можно «затолкать» в узкий корпус дрона. (Диаметр этого корпуса, судя по фото, 1.8-2 метра.) Следовательно, поднять над верхним срезом дрона антенну больше чем на 1,5-2 метра просто не получится. (Даже если она телескопическая). Кроме того следует учитывать, что торпеда будет двигаться под водой на глубине не менее 2-3 метров. (Для предотвращения динамических нагрузок от соударения с волнами). Еще учтем высоту волн в Северной Атлантике, которая большую часть года менее 1.5 метров и не бывает. Таким образом, чтобы обеспечить уверенный прием радиосигналов под водой на выдвижную антенну, ее следует поднять не меньше чем на 3.5-4.5 метра над «палубой» торпеды. А на практике, конечно, больше. (У ПЛ эта величина 6-8 метров) Такое невозможно даже теоретически. >>>>> >>>>> Согласившись с изложенными доводами, касающимся динамики движения «Посейдона», можно осторожно сделать два важных вывода: >>>>> • Навигацию подводный беспилотник способен осуществлять только с использованием акустических волн. (Радиоволны для него недоступны) >>>>> >>>>> • Не имея возможности приема- передачи навигационных и управленческих радиосигналов, навести атомную торпеду на движущиеся объекты невозможно. Если проще, то «Посейдон» не предназначен для стрельбы по быстро перемещающимся авиационным соединениям. Он используется с той же целью, что и боеголовки баллистических ракет. Поражение площадных, неподвижных целей расположенных у уреза воды. >>>> Посейдон иожет и автоматически следовать за кораблем, на который ему укажут. Марсоходы тоже практически без управления катаюццо. Только общие задачи им ставят и все.)))
>>> расмешила... >>> марсоходы вообще то используют камеры и различные сенсоры.. >>> а что будет использовать посейдон на глубине 1 км?
>>Тоже сенсоры. Слушать будет. )))))
>ага, московское радио с фантазиями на тему, посейдон все может...
> Ну шо, продолжим.))) > > Мишень у нас 20*20 см. Дистанция 600 метров. > > Вот так считаеццо попадание случайной величины в заданный интервал: > >
> l у нас равно 10 см. Е смотрим по таблице характеристик рассеивания: > >
> > Отклонения по высоте и боковое у нас обе случайны, поэтому их вероятности перемножаюццо > > Сцитаем: > 0,1/0,26=0,38; 0,1/0,24=0,42 > > Смотрим на таблицу приведенной функции Лапласа: > >
> > Рв=0,2127 > Рб=0,2127 > Перемножаем > 0,2127*0,2127 = 0,045, это вероятность попадания в такую мишень с одного выстрела. > Количество выстрелов для хотя бы одного попадания-1/0,045=22,22 Ну или примерно 22 патрона.))) > > Сделаем проверку, возьмем мишень номер 5. > >
> > Сначала посчитаем площадь прямоугольника 0,5*0,3=0,15 > Теперь площадь мишени с вырезанными кусками. Примерно 0,1. Коэффициент-1,5 > Теперь считаем вероятность попадания в прямоугольник 0,5*0,3 > Все тоже самое: > 0,15/0,26=0,58 > 0,25/0,24=1,04 > По таблице значений приведенной функции Лапласа: > Рв=0,3143 > Рб=0,5212 > 0,3143*0,5212 = 0,16381316 > Делим на коэффициент 1,5, получаем примерно 0,109
> > Количество патронов: 1/0,109=9,17, т. е. примерно девять патронов. > Проверяем по таблице:
>> >> Рв=0,2127 >> Рб=0,2127 >> Перемножаем >> 0,2127*0,2127 = 0,045, это вероятность попадания в такую мишень с одного выстрела. >> Количество выстрелов для хотя бы одного попадания-1/0,045=22,22 Ну или примерно 22 патрона.))) >>
>> Сделаем проверку, возьмем мишень номер 5. >> >>
>> >> Сначала посчитаем площадь прямоугольника 0,5*0,3=0,15 >> Теперь площадь мишени с вырезанными кусками. Примерно 0,1. Коэффициент-1,5 >> Теперь считаем вероятность попадания в прямоугольник 0,5*0,3 >> Все тоже самое: >> 0,15/0,26=0,58 >> 0,25/0,24=1,04 >> По таблице значений приведенной функции Лапласа: >> Рв=0,3143 >> Рб=0,5212 >> 0,3143*0,5212 = 0,16381316 >> Делим на коэффициент 1,5, получаем примерно 0,109 >>
>> Количество патронов: 1/0,109=9,17, т.е. примерно девять патронов. >> Проверяем по таблице:
>>
> >
>> >> Ну вот и все.))))
Я же те сказала, докинутую таблицу вместо второй поставь.))))
22:17 16.11.2020
⍟ Катейко (Катейко), ну ты не спеши же. Твой косяк же, моглаб вторым сообщением не таблицу прислать а пост исправленный. Мало пороли тебя, за небрежность.
22:20 16.11.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Катейко (Катейко), ну ты не спеши же. > Твой косяк же, моглаб вторым сообщением не таблицу прислать а пост исправленный. Мало пороли тебя, за небрежность.
Ну торопилась. Видишь же как воины нервничают.)))
22:23 16.11.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> 0,2127*0,2127 = 0,045, это вероятность попадания в такую мишень с одного выстрела.
>> Количество выстрелов для хотя бы одного попадания-1/0,045=22,22 Ну или примерно 22 патрона.
Вот зачем ты разрушил остатки моей веры в провинциальную систему образования ? Говоришь за двумя тысячами дверей спрятаны тысяча шариков, вероятность найти шарик за дверью 1/2 .. количество дверей, которые надо открыть, чтобы найти хотя-бы один шарик "по Катейко" - две
При этом для всем остальным предлагается подсчитать - а чему же будет на самом деле равна вероятность найти хотя-бы один шарик открыв две двери в этом случае
22:24 16.11.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Катейко (Катейко), ну ты не спеши же. >> Твой косяк же, моглаб вторым сообщением не таблицу прислать а пост исправленный. Мало пороли тебя, за небрежность.
>Ну торопилась. Видишь же как воины нервничают.)))
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 0,2127*0,2127 = 0,045, это вероятность попадания в такую мишень с одного выстрела.
>>> Количество выстрелов для хотя бы одного попадания-1/0,045=22,22 Ну или примерно 22 патрона.
>
> Вот зачем ты разрушил остатки моей веры в провинциальную систему образования ? Говоришь за двумя тысячами дверей спрятаны тысяча шариков, вероятность найти шарик за дверью 1/2 .. количество дверей, которые надо открыть, чтобы найти хотя-бы один шарик "по Катейко" - две > > При этом для всем остальным предлагается подсчитать - а чему же будет на самом деле равна вероятность найти хотя-бы один шарик открыв две двери в этом случае
Еще один
22:29 16.11.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
>> При этом для всем остальным предлагается подсчитать - а чему же будет на самом деле равна вероятность найти хотя-бы один шарик открыв две двери в этом случае > > Еще один
Я не заставляю решать прямо сейчас - дождись вечера пятницы
22:31 16.11.2020
Назовем енто шариком Лобаева.)))))
22:39 16.11.2020
Ну и заодно хотела бы напомнить форумчанам об этой женщине. К которой я испытываю глубокую благодарность, хотя никогда ее не видела. Ибо ее учебники в свое время мню очень пригодились.
Елена Сергеевна Вентцель. Преподавала в Военно-Воздушной Академии имени Жуковского. Также она писала художественные книги. Например по ее произведению «Хозяйка гостиницы» был снят фильм «Благословите Женщину». Сотня таких вояк ее ноготка с мизинчика не стоит.
06:00 17.11.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> блуждание торпеды за АУГ есть бред
>>Почему не отправить посейдона в зону скопления авианосцев и прочих кораблей и там бахнуть?
>Ну так авианосцы редко в большую кучу собираюццо. Обычно по разным океанам ходят.
Да одного потопить за праздник. А вокруг него всегда сопровождения на флотилию
06:05 17.11.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Посейдон может не только ядерную боеголовку нести, это многоцелевой аппарат
можно кокаин с Колумбии без посредников
06:05 17.11.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> блуждание торпеды за АУГ есть бред >>> Почему не отправить посейдона в зону скопления авианосцев и прочих кораблей и там бахнуть?
>>Ну так авианосцы редко в большую кучу собираюццо. Обычно по разным океанам ходят.
>Да одного потопить за праздник. А вокруг него всегда сопровождения на флотилию
Ну если там будет 15-20 мегатонн, то и сопровождению должно достаццо.
