>>>>>>>>>> Ты же понимаешь почему Путин этого не делает? Перекрыть поставки газа, это значит сразу же лишиться основного источника доходов. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> За счет этих средств и существует пока что Россия. Противоположная сторона, так же имеет критическую зависимость от российского газа. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Поэтому, тут патовая ситуация >>>>>>
>>>>>>>> и в европе потерпят. им бы зиму пережить. >>>>>>>> есть еще вариант со сланцевым газом. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>> европа была категорически против, имея российский, но сейчас в европе раздаются голоса за то, чтобы начать его добычу. >>>>>>>> а начать ее могут быстро, вот здесь американские компании могут очень хорошо помочь. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> в китае к слову его добывают, поэтому ограничивают импорт. >>>>>>> >>>>>>> Ты очень хорошо и правильно написал. «Им бы зиму пережить»
>>>>> >>>>>>> Но ты думаешь, что в мире по весне станет больше газа для Европы или нефти. Или они все будут компенсировать ветряками? Ты же не ребенок и даже не украинец. Ты умный человек.
>>>>>>> ХЫ. Очень тонко намекаю в 2023—2024 тоже будет зима, и она вероятно будет не последняя. Хотя вишь оно че в мире делается. Может в Европе уверены, что уже и этой зимы не будет…. >>>>>>> Песенка из моей ранней юности, ты влзможно слышал и даже помнишь .это конец >>>>>> >>>
>>>>>> если европа переживет зиму, а она ее переживет,, как не знаю, но переживет.. то у нее появится опыт, возможно исчезнут амбиции.. >>>>>> так вот одно из решений всех проблем, это сланцевая добыча газа в европе, на определенный срок, ну может на год, пару лет, или на 5 лет..
> >
>>>>
>>>> >>>>>> болъше чем на 5 не понадобится.. и поверъ мне европа найдет выход из этой ситуации, может он будет и иным, но в любом случае, вы европу потеряли, азию вы не нашли, африке вы и нафиг не надо.. >>>
>>>>> То что Европа не вымрет ,даже не сомневаюсь. Да лишится какого-то комфорта , но это не смертельно . Может им и понравится и они сочтут это новой нормой ,новым эталоном жизни . Почему бы и нет. Насчёт того что через 5 лет им не понадобится ,как уже не раз писал вопрос очень срочный ,особенно в нынешних условиях Суть в том ,что производство пластика ,а из него и на его использовании основывается вся "зелёная энергетика" - это нефть ,газ уголь ,в качестве сырья для получения пластика Хотя ты мне можешь сказать про повторное использование ,я с тобой не соглашаиь . Суть главным разрушающим воздействием для пластика является ультрафиолет. То есть лопасти ветряка взять переплавить и сделать новые лопасти не получится ,структура полимера меняется то есть этот полимер можно использовать для вторичного производства оконных рам допустим , но для лопастей ветряков нужен новый пластик . И чем больше ветряков том больше пластика . Замена металлов допуски в кузове Автомобиля ,помнишь ГДРовский Трабант , это тоже увеличение потребности углеводородного сырья . Я не буду снова писать о том ,что всю электроэнергию вообще нельзя заместить ветряками и солнечными батареями ,не говоря уже о последствия этого замещения для природы. >>>>> А отказ в ЕС и США от углеводородов прежде всего нужно объяснять тем ,что все производства по переработке имелось ввиду перенести в страны 3-го мира . Но теперь в связи с процессами борьбы с неоколониализмом начатыми Россией эта перспектива уже не выглядит столь однозначной .
>>> >>> >>>>> И да возможно Европе приедтся расстаться с частью своих амбиций ,а за ними и США . Конечно до облизывания обуви и стояния на коленях перед своими бывшими колониями дойдет не завтра ,но довольно скоро по меркам истории и обязательно дойдет даже не сумлевайся
>>>> насчет пластика, я же не писал о нем.. на производство пластика идет газ или нефтъ, можно и уголъ, но вообще то не так уж и много.. >>> Ну если пластика нужно немного то конечно и сырья не много . Или ты полагаешь, что из тонны сырья получают 10 тоннпластиуа ,а не наоборот >>>> все таки из нефти более половины, это бензин, а еще естъ керосин и дизелъ.. в остатке мазут и между ними где то делают пластик...
>>>> насчет алътернативной энергетики... так ведъ она толъко, по суту, развиватъся сейчас.. а вот когда начинается подобный процесс, то возникают новые идеи, новые технологии и новые способы производства..
>>> Когда появился двигател внутреннего сгорания - это был самый экономичный и самый экологически чистый источник энергии с учётом КПД. Вся проблема оказалась в количестве этих двигателей . >>>> мы сейчас лишъ с самом начале развития... не спеши, может мы не увидим, но то, что мои внуки будут житъ без использования углеводородов, в болъшом объеме, уверен... >>> Когда появился ДВС думали ,что это тоже поставит крест на использовании угля для выработки электроэнергии . Однако насколько я знаю в Германии и Британии хотят восстановить угольную.генерацию э/э.
>>> Ты никак не можешь понять ,что потребление электроэнергии не сокращается с переходом на "зеленую" энергетику ,а растет . Что ветро генератор стоит много дороже чем паровой котел на угле . А раз он дороже то требует соответственно большего числа ресурсов в процессепроизводства . Те есть большего потребления в том числе э)э . Отсюда реальное общее КПД зелёной энергетики се даётся в разы ,И это ещё мир не столкнулся с проблемой утилизации отслуживших свой срок элементов "зелёной" энергетики. Возможно что в конечном итоге КПД от нее окажется нулевым ,если не отрицательным
>>>> это развитие, к слову и углеводороды же не так давно исполъзуются... >>>> с конца или с середины 19 века, да и то, длителъное время очень даже исполъзуюя понемногу...
>> >>
>>>> сша после войны были самым крупным в мире по добыче нефти.. а добывали ее тогда, слезы вообще то...
>>> Собствено я тебе пытаюсь сказать примерно тоже самое ,но с обратной стороны .
>>> То есть ты спокойно можешь переносить присутствие одного или даже нескольких муравьев на своем теле ,но думаю желания лечь в муравейник у тебя нет .
>>> Так было с угольными паровыми машинами ,так было с ДВС ,так будет и с "зелёной " энергетикой Вся проблема в количестве .
>>ты не совсем прав по поводу зеленной энергетики.. >> на 1мгвч электроэнергии инвестиции в зеленную ниже и выгодней чем в традиционную.. >> с зеленной одна проблема - нет постоянства, поэтому бек ап с газовыми турбинами- сейчас хорошая идея, это уже работает.
> >
>> и создают центры по хранению электроэнергии..
>> все это перспективно, но не надо пытаться прыгать через свой член.. надо идти шаг за шагом.. >> в европе попытались прыгнуть, не получилось, сейчас начали работать.. и результат у них будет.. там они умеют работать.
> > Не они . А гастарбайтеры - это турки ,негры и арабы
они.. ибо если умеют заставитъ работатъ, негров и арабов, с турками, то значит работатъ они умеют..
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> Я бы не стал поставлять газ нашим врагам, но у Путина, к сожалению, другая позиция. >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Ты же понимаешь почему Путин этого не делает? Перекрыть поставки газа, это значит сразу же лишиться основного источника доходов. >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> За счет этих средств и существует пока что Россия. Противоположная сторона, так же имеет критическую зависимость от российского газа. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну да, но россияне могли бы потерпеть, а вот в Европе вряд ли… >>> >>> >>> >>>>>>>>> и в европе потерпят. им бы зиму пережить. >>>>>>>>> есть еще вариант со сланцевым газом. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> европа была категорически против, имея российский, но сейчас в европе раздаются голоса за то, чтобы начать его добычу. >>>>>>>>> а начать ее могут быстро, вот здесь американские компании могут очень хорошо помочь.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Но ты думаешь, что в мире по весне станет больше газа для Европы или нефти. Или они все будут компенсировать ветряками? Ты же не ребенок и даже не украинец. Ты умный человек. >>> >>> >>> >>>>>>>> ХЫ. Очень тонко намекаю в 2023—2024 тоже будет зима, и она вероятно будет не последняя. Хотя вишь оно че в мире делается. Может в Европе уверены, что уже и этой зимы не будет….
>>>>>>>> Песенка из моей ранней юности, ты влзможно слышал и даже помнишь .это конец >>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>> если европа переживет зиму, а она ее переживет,, как не знаю, но переживет.. то у нее появится опыт, возможно исчезнут амбиции.. >>>>>>> так вот одно из решений всех проблем, это сланцевая добыча газа в европе, на определенный срок, ну может на год, пару лет, или на 5 лет..
>>>>> >>>>>>> болъше чем на 5 не понадобится.. и поверъ мне европа найдет выход из этой ситуации, может он будет и иным, но в любом случае, вы европу потеряли, азию вы не нашли, африке вы и нафиг не надо.. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> То что Европа не вымрет ,даже не сомневаюсь. Да лишится какого-то комфорта , но это не смертельно . Может им и понравится и они сочтут это новой нормой ,новым эталоном жизни . Почему бы и нет. Насчёт того что через 5 лет им не понадобится ,как уже не раз писал вопрос очень срочный ,особенно в нынешних условиях Суть в том ,что производство пластика ,а из него и на его использовании основывается вся "зелёная энергетика" - это нефть ,газ уголь ,в качестве сырья для получения пластика Хотя ты мне можешь сказать про повторное использование ,я с тобой не соглашаиь . Суть главным разрушающим воздействием для пластика является ультрафиолет. То есть лопасти ветряка взять переплавить и сделать новые лопасти не получится ,структура полимера меняется то есть этот полимер можно использовать для вторичного производства оконных рам допустим , но для лопастей ветряков нужен новый пластик . И чем больше ветряков том больше пластика . Замена металлов допуски в кузове Автомобиля ,помнишь ГДРовский Трабант , это тоже увеличение потребности углеводородного сырья . Я не буду снова писать о том ,что всю электроэнергию вообще нельзя заместить ветряками и солнечными батареями ,не говоря уже о последствия этого замещения для природы. >>>>>> А отказ в ЕС и США от углеводородов прежде всего нужно объяснять тем ,что все производства по переработке имелось ввиду перенести в страны 3-го мира . Но теперь в связи с процессами борьбы с неоколониализмом начатыми Россией эта перспектива уже не выглядит столь однозначной .
>>>> >>>>>> И да возможно Европе приедтся расстаться с частью своих амбиций ,а за ними и США . Конечно до облизывания обуви и стояния на коленях перед своими бывшими колониями дойдет не завтра ,но довольно скоро по меркам истории и обязательно дойдет даже не сумлевайся >>>
>>> >>>>> >>>>> по европе, мы не спорим, нашли общее ..
>>>>> насчет пластика, я же не писал о нем.. на производство пластика идет газ или нефтъ, можно и уголъ, но вообще то не так уж и много..
>>>> Ну если пластика нужно немного то конечно и сырья не много . Или ты полагаешь, что из тонны сырья получают 10 тоннпластиуа ,а не наоборот >>>>> все таки из нефти более половины, это бензин, а еще естъ керосин и дизелъ.. в остатке мазут и между ними где то делают пластик...
>>>>> насчет алътернативной энергетики... так ведъ она толъко, по суту, развиватъся сейчас.. а вот когда начинается подобный процесс, то возникают новые идеи, новые технологии и новые способы производства..
>>>> Когда появился двигател внутреннего сгорания - это был самый экономичный и самый экологически чистый источник энергии с учётом КПД. Вся проблема оказалась в количестве этих двигателей . >>>>> мы сейчас лишъ с самом начале развития... не спеши, может мы не увидим, но то, что мои внуки будут житъ без использования углеводородов, в болъшом объеме, уверен... >>>> Когда появился ДВС думали ,что это тоже поставит крест на использовании угля для выработки электроэнергии . Однако насколько я знаю в Германии и Британии хотят восстановить угольную.генерацию э/э.
> >
>>>> Ты никак не можешь понять ,что потребление электроэнергии не сокращается с переходом на "зеленую" энергетику ,а растет . Что ветро генератор стоит много дороже чем паровой котел на угле . А раз он дороже то требует соответственно большего числа ресурсов в процессепроизводства . Те есть большего потребления в том числе э)э . Отсюда реальное общее КПД зелёной энергетики се даётся в разы ,И это ещё мир не столкнулся с проблемой утилизации отслуживших свой срок элементов "зелёной" энергетики. Возможно что в конечном итоге КПД от нее окажется нулевым ,если не отрицательным
>>>>> с конца или с середины 19 века, да и то, длителъное время очень даже исполъзуюя понемногу...
>>> >>>
>>>>> сша после войны были самым крупным в мире по добыче нефти.. а добывали ее тогда, слезы вообще то...
>> >>
>>>> Собствено я тебе пытаюсь сказать примерно тоже самое ,но с обратной стороны . >>>> То есть ты спокойно можешь переносить присутствие одного или даже нескольких муравьев на своем теле ,но думаю желания лечь в муравейник у тебя нет .
>>>> Так было с угольными паровыми машинами ,так было с ДВС ,так будет и с "зелёной " энергетикой Вся проблема в количестве .
>>> ты не совсем прав по поводу зеленной энергетики..
>>> на 1мгвч электроэнергии инвестиции в зеленную ниже и выгодней чем в традиционную.. >>> с зеленной одна проблема - нет постоянства, поэтому бек ап с газовыми турбинами- сейчас хорошая идея, это уже работает.
>>
>>
>>> и создают центры по хранению электроэнергии..
> >
>>> все это перспективно, но не надо пытаться прыгать через свой член.. надо идти шаг за шагом..
>>> в европе попытались прыгнуть, не получилось, сейчас начали работать.. и результат у них будет.. там они умеют работать.
>> >> Не они . А гастарбайтеры - это турки ,негры и арабы
>они.. ибо если умеют заставитъ работатъ, негров и арабов, с турками, то значит работатъ они умеют..
Заставляет работать необходимость что-нибудь есть. Но мы с тобой взаимоотношения белых хозяев и не белых ,даже если они белые , рабов уже как то обсудили и таювоя позиция совершенно очевидна и понятна . Кесарю кесарево ,а слесарю слесарево . Такое вот к тебя понятие основ демократии - свободы равенства боюратсяа . Я так тебя и вижу в пробкрвом шлеме с длинным Бичем в руке
