> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм, СССР великолепный проект построения справедливого государства для трудящихся, но не в те руки он попал
>История развивается разве по чьим-то проектам, а не по законам развития производительных сил страны? > После первобытного строя никто о трудящихся не вспоминал, а тут вдруг сразу всё для трудящихся. С чего бы это. И при капитализме можно создать приемлемые условия для работы. Справедливое общество построить невозможно. Это всё равно, что утверждать — единый закон для всех (кое для кого, иногда).
Правильно мыслишь. Действительно справедливое общество построить нельзя «оно придёт естественным путём через мучительно долгий путь». Ленин это понял и заменил военный коммунизм НЕПом, то есть капиталистический способ производства, но под контролем рабочих и крестьян и вместо того чтобы развивать его до полного социализма начали такое творить, что в конце концов зашли в тупик и вернулись к капитализму (дикому).
12:29 30.12.2022
pontiec (61680) писал (а) в ответ на :
> поздравляю всех родившихся в ссср! жили мы в общем то неплохо. сегодня жизнь трудная но веселая.
Сегодня жизнь не весёлая от слова СОВСЕМ
идёт война . у власти воры.. коррупция разъела всю вертикаль власти. социальное расслоение. нищета и духовная деградация
Кому то действительно ещё весело?
12:32 30.12.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Социализм, СССР великолепный проект построения справедливого государства для трудящихся, но не в те руки он попал
>>История развивается разве по чьим-то проектам, а не по законам развития производительных сил страны? >> После первобытного строя никто о трудящихся не вспоминал, а тут вдруг сразу всё для трудящихся. С чего бы это. И при капитализме можно создать приемлемые условия для работы. Справедливое общество построить невозможно. Это всё равно, что утверждать — единый закон для всех (кое для кого, иногда).
>Правильно мыслишь. Действительно справедливое общество построить нельзя «оно придёт естественным путём через мучительно долгий путь». Ленин это понял и заменил военный коммунизм НЕПом, то есть капиталистический способ производства, но под контролем рабочих и крестьян и вместо того чтобы развивать его до полного социализма начали такое творить, что в конце концов зашли в тупик и вернулись к капитализму (дикому).
>> поздравляю всех родившихся в ссср! жили мы в общем то неплохо. сегодня жизнь трудная но веселая.
> > Сегодня жизнь не весёлая от слова СОВСЕМ >
> идёт война . у власти воры.. коррупция разъела всю вертикаль власти. социальное расслоение. нищета и духовная деградация > > Кому то действительно ещё весело?
воры у власти везде. и в европе и в сша. и корупционеры. это закон капитализма. война идёт но войны были всегда. выбора рф не оставили увы. поэтому весело, могло быть намного хуже.
> Вот мы и дошли до знаменательной даты. Со значительными потерями, поражениями, но всё же не потерявшие главного - идею построения гуманного справедливого развитого человеческого общества. И абсолютно не правы либералы, капиталисты и фукуямцы, история на неолиберализме не заканчивается. История продолжается. > > > > > Лариса Шеслер. > > Столетие СССР – не просто круглая дата со времени создания государства нового типа. > > Никогда в истории человечества не было такого стремительного прорыва в развитии, как после Великой Октябрьской социалистической революции. Буржуазные революции прорастали сквозь толщу феодальных устоев постепенно, даже Французская революция длилась десятилетие. > > Революция 1917 года в России затронула каждый уголок, каждую деревню или отдаленный старательский поселок, исчезли огромная, неповоротливая государственная машина, все старые механизмы управления, все нити, связывавшие экономику страны. > > Потому-то подавляющая часть бежавших эмигрантов и проигравших в гражданской войне белых были уверены в неминуемом крахе невиданного эксперимента: по их мнению, тёмная необразованная масса рабочих и крестьян не могла справиться с управлением гигантской страной. > > Однако большевики продолжили эксперимент, начав строить Союз Советских Социалистических Республик, который они рассматривали как прообраз будущего устройства человечества. Социализм можно было строить, лишь опираясь на защищенное от внешних врагов государство, и таким государством стал СССР. Поражение революций в Германии, Венгрии, Словаки, Финляндии не изменили их уверенности в победе социализма в Европе. > > Создаваемый Союз Советских Социалистических Республик должен был стать моделью нового мироустройства, предтечей мировой социалистической системы. Прецедентов во всемирной истории не было. Впервые страна, которая была империей, становилась ядром нового мира, не поглощая и угнетая окраины, а давая им сильнейший импульс развития. > > Советский Союз создавался подобно тому, как строится корабль. > > Идея социалистической экономики была идеей атомного реактора, который должен был проламывать заторы и торосы экономических кризисов и классового неравенства, а партия, бывшая вначале инструментом революции, становилась главным приводом управления. > > Хорошо знакомые всем в СССР в 20–30-е годы ХХ века словосочетания «Партия – наш рулевой!», «Сталин – великий кормчий» подтверждали, что образ корабля был самым подходящим для обозначения специфики создаваемого государства. > > Новый государственный проект возводился непросто, один из основных постулатов марксизма предполагал отмирание государства. Переосмысление роли и значения государства происходило в ходе гражданской войны, когда стало понятно, что победа мировой революции отодвигается. > > Мы не можем представить, как складывалось бы управление страной, если бы новые республики вошли в РСФСР на правах автономий, а не равноправными участниками Союза. Но совершенно очевидно, что управленческая структура СССР была великим изобретением государственного строительства, которое выдержало испытание и войной, и глупыми реформами Хрущёва. Созданная пирамида управления была пронизана системами контроля и обратной связи – партийные органы, органы профсоюзного контроля, народного контроля давали возможность решать проблемы любого уровня на этом же уровне. В советское время важные для повседневной жизни людей вопросы (расселение людей при лесных пожарах, закрытие районной больницы и многие другие) могли решаться на уровне секретаря райкома партии, для этого не требовалось коллективное обращение к главе государства. > > А чтобы понять, что принес Советский Союз народам, его населявшим, достаточно сравнить сегодняшний Таджикистан с соседом, не знавшим социализма, – Афганистаном. Сто лет назад путешественник, пересекающий Пяндж, вообще бы не заметил, что он оставил одну страну и оказался в другой. В России воспринимают Таджикистан как бедную среднеазиатскую страну, население которой ездит на заработки в Россию. Однако для афганских крестьян «за Пянджем» даже сравнительно бедный Таджикистан – нечто недостижимое, где есть больницы и роддома, всеобщее образование для детей, электричество практически в каждом ауле. Этот огромный разрыв между двумя странами-соседями образовался во времена Советского Союза. > > Ещё в середине 1980-х годов в Турции средний доход на душу населения был намного ниже, чем в Советской Грузии, а средний уровень образования и медицины был просто несопоставим с грузинским. Сегодня Турция – богатый сосед и покровитель Грузии, которая за тридцатилетие после развала Союза скатилась в бедность, превращаясь в нищающую северную провинцию Турции. > > Никогда до ХХ века Россия не была передовой страной в науке и технике, а Советский Союз стал лидером в покорении космоса, в развитии атомных технологий, в авиастроении, в исследованиях Антарктиды и в десятках других направлений. В основе этого исторического прорыва лежало стремительное расширение охвата образованием всего населения страны. > > В Российской империи на 1914 год около 230 тысяч детей учились в гимназиях и реальных училищах – менее 2% детей школьного возраста. В университетах и технических училищах обучались около 100 тысяч студентов. А в 1926 году число советских детей, обучающихся в школах, превысило 10 миллионов человек; еще через десять лет число студентов в университетах, технических, педагогических и медицинских вузах выросло в 10 раз. Это была грандиозная культурная революция. > > Из этих детей выросла когорта изобретателей и ученых, создавших славу советской науки. При этом в каждой из 15 советских республик были свои университеты, мединституты, научно-исследовательские центры; доля студентов в национальных республиках зачастую превосходила показатель РСФСР. >
> И еще особенность истории Советского Союза – поистине беспрецедентная. Несмотря на многонациональный состав и немалое количество ошибок при определении территориально-административных границ, в СССР были немыслимы межнациональные конфликты, страна был примером реального равенства возможностей для всех народов и национальностей. > > В 100-летний юбилей не станем вспоминать трагические ошибки в истории Советского Союза, заблуждения в определении курса, по которому двигался этот атомоход.
Отчего же? Ведь именно они предопределили судьбу этого "атомохода". И первой такой трагической ошибкой и заблуждением была практическая реализация идей марксизма ("военный коммунизм"), полностью разрушившая экономику страны.
12:58 30.12.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а как жил ленин в ссылке ты знаешъ?
Ключевое: он в ней жил. Мягко царская власть к нему отнеслась, пустили б в расход, как брата-террориста, глядишь, не было б никакой революции и последующего террора. Был у нас один пользователь, готовый при наличии машины времени эту ошибку исправить.:)
> Lyarvik (Lyarvik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> поздравляю всех родившихся в ссср! жили мы в общем то неплохо. сегодня жизнь трудная но веселая.
>> >> Сегодня жизнь не весёлая от слова СОВСЕМ >>
> >
>> идёт война . у власти воры.. коррупция разъела всю вертикаль власти. социальное расслоение. нищета и духовная деградация >> >> Кому то действительно ещё весело?
>
> воры у власти везде. и в европе и в сша. и корупционеры. это закон капитализма. > война идёт но войны были всегда. выбора рф не оставили увы. > поэтому весело, могло быть намного хуже.
хуже у вас ещё впереди
12:59 30.12.2022
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Мягко царская власть к нему отнеслась, пустили б в расход, как брата-террориста, глядишь, не было б никакой революции и последующего террора.
Вам бы , деточка, историю подучить.. например период февраль-октябрь 1917гг
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никогда до ХХ века Россия не была передовой страной в науке и технике,
>> >> ну это просто ложъ.. а как же радио, лампочка, вертолеты/самолеты..
>> а паровоз ? >> а кулибин, левша , ломоносов с менделеевым, и тд.. >> россия в 2013 году входила в 5 самых развитых стран..
>
>
>> в царской россии было уже всеобщее образование, земская медицина, и даже детские сады... >> шло оченъ быстрое развитие.. война, первая мировая помешала.. >> а так вполне без нее и без революции россия вполне могла бытъ первой страной в мире сейчас в экономике и в науке..
>Забыл добавить - 16-и часовой рабочий день
Кстати в в Южной Корее которую приводят как пример успеха ,только в 2000х ввели 48 часовую рабочую неделю . Но ваша логика понятна , что лучше меньше работать ,чем жить хорошо Прикольно в этом смысле читать Ленина о системе Тейлора , "потогонной системе Тейлора" , Если до прихода к власти Ленин ратует за борьбу с этой системой организации труда рабочих , то после прихода большевиков к власти призывает всемерно использовать систему Тейлора в социалистическом производстве . Вообще внимательное ищучение марксизма -ленинщма довольно прикольное занятие , подобных казусов у классиков пролетарской революции просто не счесть.
13:16 30.12.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот на это тебе и стоило остановится . Ты же реально не знаешь .
> > А вот тебе подкулачнику лучше вообще с глупостями не лезть.
А почему "под ...' , может надкулачник ? Но сути это не меняет ,тыпоняиияне имеешь о реалиях жизни в СССР
>>> Если дать тебе коттедж, социалку и чтобы все уважали, на этом вечное развитие закончится?
>> >> Какой-то сюр описал. >> Нет конечно. А для тебя видимо это предел.
>Хорошо, если каждому дать коттедж, социалку и чтобы все всех уважали, тогда вечное развитие закончится? Или ещё надо строить коммунизм2?
Ты вроде должен знать ,что коммунизм - это высшая стадия развития человеческого общества. У меня так это знание ,эта мозоль головного мозга , видимо уже никогда не исчезнет . А что означает выссшаятадия при банальном логическом размышлении - однозначно ,что дальнейшее развитие невозможно . То есть дальше или деградация или смерть.
