> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Многие из вас смотрели шикарный американский фильм «Цари и боги», в котором рассказывается
>> >> Дебилы верят всяким россказням.
> >
>> Напридумывали кучу ритуалов и режут друг-друга тысячи лет "за несоответствия". Во мерзость.
>> Оказывается быть хорошим человеком недостаточно, надо обязательно выбрать сторону и каке-то ритуалы. >> Чтоб эта падаль вечно горела.
> > Суть не в ритуалах, а в человеконенавистнической, или в человеколюбивой сути.
В этом твоя суть!!!
10:23 12.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Напомню, евреи, когда им "стало невмоготу", обратились к своему богу, а тот им посоветовал вечерком пробежаться по египтянам, набрать взаймы золота и серебра и ночью валить. > С золотишком.
Высоконравственный поступок ОДНАКО! Пашутка нам тут втирал про эту самую иудейскую нравственность. Интересно почему это Бог дал евреям 613 заповедей, а христианам всего 10? Кто нравственней-то? И кто кого "лечить" должен?
10:25 12.11.2023
змейка (318722) писал (а) в ответ на :
> Пока вас содержит и крышует США вы живете
Да они по большому счёту голодранцы. Земля и то чужая.
> Семен Фукс (semm72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ашкеназы должны жить в европе, а сефарды и мизрахи в изриале…
> > Дорогой мой товарищ ! > Фактически сионистское движение более 150 лет объясняло, уговаривало евреев перебираться в Эрец Исраэль. >
> Сегодня, когда количество мусульман в Европе, значительно превысило количество живущих там евреев — стало ясно, европейские евреи должны перебираться в Израиль > > То, что произошло в России четверть века назад, когда евреи смогли дружно подняться и уехать из страны, сегодня на наших глазах, происходит в Европе. и путь у европейских евреев один — Эрец Исраэль.
Вы здесь дали очень краткую формулировку сути палестинской проблемы. Ведь когда создатели сионистской идеи Перец Смоленскин, Элиэзер Бен-Иехуда (Перельман), Моше-Лейб Лилиенблюм («О возрождении еврейского народа на Святой Земле его древних отцов») и Леон Пинскер, а потом и венский писатель и журналист д-р Теодор (Биньямин Зеев) Герцль (1860−1904), дебатировали между собой куда же им направить своих бедных со-евреев из России, Беларуси, Литвы, Украины и Польши, они разбирали несколько вариантов в том числе Африку и Аргентину. Когда они, наконец, совращать своих со-евреев (а, как оказалось, и не только) своей бредовой идеей о заселении Эрец-Исраэль (движение хибат цион (любовь к сиону)), они умолчали маленькую проблемку — та земля не была необитаемым островом! После того, как вавилонский царь Навуходоносор II переселил иудеев из Ханаана на плато ал-Джазира, где они затем становились курдами, мидийцам и парфянами, а также мигрировали в места от Гиндукуша и Средней Азии до Индии, Китая и Ю-В. Азии, на место выселенных иудеев ассирийцы переместили солянку из кочевых племён, кочевавших по Аравийскому полуострову — они-то и стали новыми «палестинцами». Выселенные «потерянные колены» израилевы продолжали кочевать по Евразии, создавая свои новые государства, такие как Непал, Фу-нань (в дельте Меконга), царство У на Юго-Востоке Китая, тангутское государство Си Ся в Тариме (оно же еврейское государство Таугаст), Маньчжурское государство (на часть которого Сталин потом пытался вернуть часть евреев), … Они также прибирали к рукам власть в других государствах на своём миграционном пути, что, естественно, не нравилось аборигенам, потому что кроме других прелестей семитской цивилизации они вводили там, в частности работорговлю — в Китае, в Средней Азии, в России, в Греции, … в США. Из-за этого засилья пронырливых евреев неоднократно изгоняли отовсюду. Сегодня в США, например, они сосредоточили руководство ВСЕМИ средствами массовой информации, финансами, бизнесом, всеми уровнями правительства (пресловутая Вашингтонское Болото!), в военной элите, в судах, … — а кому это может нравиться?! Евросоюз так я вообще называю не иначе, как «еврейских союз» — не удивительно, что в странах этого союза сегодня растут антисемитские выступления.
11:17 12.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> если у человека суть человеколюбивая
твоя суть - человеконенависническая, зед пропагандист не может быть другим!!!
11:26 12.11.2023
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> покинувших свою страну из-за израиле-палестинского конфликта порядка 300 тысяч граждан Израиля."
Правда, лгун обожает обвинять всех в лжи, ибо мерит по своей мерке После атаки ХАМАС 300 тыс. жителей Израиля покинули свои дома и были эвакуированы, сообщает газета Jerusalem Post со ссылкой на Израильский институт демократии (Israel Democracy Institute). Ранее представитель армии обороны ЦАХАЛ Джонатан Конрикус утверждал, что в Израиле с 7 октября свои дома были вынуждены покинуть около 300 тыс. человек
Где здесь написано про другие страны?
11:57 12.11.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> покинувших свою страну из-за израиле-палестинского конфликта порядка 300 тысяч граждан Израиля."
>Правда, лгун обожает обвинять всех в лжи, ибо мерит по своей мерке > После атаки ХАМАС 300 тыс. жителей Израиля покинули свои дома и были эвакуированы, сообщает газета Jerusalem Post со ссылкой на Израильский институт демократии (Israel Democracy Institute). Ранее представитель армии обороны ЦАХАЛ Джонатан Конрикус утверждал, что в Израиле с 7 октября свои дома были вынуждены покинуть около 300 тыс. человек
А дома, которые они "были вынуждены покинуть" - это в кибуцах, созданных на оккупированных землях палестинцев?
> > Где здесь написано про другие страны?
В цитируемом вами источнике также говорится: "По данным ООН, свои дома в секторе Газа покинули 1 млн человек. Из них более 352 тыс. укрываются в приютах в центральной и южной частях сектора Газа. Среди вынужденных переселенцев в секторе Газа более 300 тыс. детей. С израильской стороны жертвами конфликта стали около 1,5 тыс. человек, ранения получили более 4,2 тыс. Число погибших военнослужащих ЦАХАЛ достигло 304 человек. В результате ударов Израиля по сектору Газа погибли 3478 человек, еще более 12 тыс. ранены."
12:41 12.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Оригинально вы смесь восьми арабских народов.
капец!!! и где ты взял такую глупость???
12:43 12.11.2023
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> А дома, которые они «были вынуждены покинуть» — это в кибуцах, созданных на оккупированных землях палестинцев?
КОГДА ПОЯВИЛСЯ «палестинский народ» и что такое палестинские земли???
13:04 12.11.2023
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оригинально вы смесь восьми арабских народов.
> > капец!!! и где ты взял такую глупость???
Если научные данные тебе не нравятся, то это не значит, что это глупость. Это значит, что ты упорот.
Евреи много времени потратили на поиски «еврейского гена» (гаплогруппы), для доказательство своей отдельности и возможности генетического отличения евреев.
И обломились, нетути еврейской гаплогруппы. Оригинально вы смесь гаплогрупп народов, присущих тем территориям, впоследствии вы разбавились другими гаплогруппами тех мест, где тысячелетия шарахались.
И теперь, чтобы мне доказать свою русскость, надо лишь показать результаты ДНК теста с доминирующей русской гаплогруппой, а вам…
А вам нужно доказать родство с общепризнанным евреем, например ДНК тестом доказать родство с дядей Изей раввином, общепризнанным евреем. Если ты его родственник, то типа тоже еврей.
А генетически вы смесь арабов с другими народами, где болтались тысячи лет. А у многих даже арабских гаплогрупп нет…
ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии. Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня».
И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу).
Так же, как, например, если у немцев в семье сын-атеист будет утверждать, что он не немец, а баптист на основании того, что его родители баптисты и ходят в баптистскую церковь. Абсурд. Баптисты его родители, а он просто немец.
А вы арабы и всевозможная смесь.
13:41 12.11.2023
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Интересно почему это Бог дал евреям 613 заповедей, а христианам всего 10?
Ни в Библии, ни в иных апокрифических писаниях, дорогой товарищ, этот вопрос никак не разъясняется.
И, тем не менее, по понятным причинам, он всегда приковывал к себе большой интерес. Как так получилось, что один и тот же Б-г, который являет себя в иудейском Ветхом завете, дал евреям и остальным людям разное количество заповедей?
Ну, во-первых, он общался с разными людьми в разное время и предоставлял им собственные списки обязательных для исполнения правил.
Первый свод законов был дан после потопа патриарху Ною, как прародителю всего человечества. Яхве обещал, что более не собирается насылать на планету воды, но взамен потребовал соблюдения семи маааленьких понятных законов: не поклоняйся идолам, не богохульствуй, не убий, не прелюбодействуй, не кради, не употребляй в пищу плоть, отрезанную от живого организма, учреди для своих потомков справедливый суд. В ознаменование заключенного с людьми завета после каждого дождичка в четверг на небе появляется радуга.
Евреи эти правила знали, но считали, что это самый краткий список законов жизни, обязательный для любых народов по всему миру. Но для них самих в Ветхом завете существует куда большее количество требований, которые также следует исполнять. Конечно, семь законов потомков Ноя в это число тоже входят.
В более развернутом виде они повторяются в Десяти Заповедей, которые были дарованы Моисею и евреям на горе Синай. Там практически то же самое, заново перечислять не надо.
Христиане,Десять Заповедей Моисея так же считают для себя обязательными. Тем не менее, в своей Нагорной проповеди Иисус Христом перечислил десять собственных заповедей – Заповедей Блаженства: блаженны нищие духом, блаженны плачущие, блаженны кроткие, блаженны алчущие и жаждущие правды и тому .подобное.
Наконец, в мусульманской вере, которая считает бога Авраама, бога Моисея, бога Иисуса одним и тем же богом, есть свой собственный свод законов. Для краткости они сведены в пять столпов ислама -: это признание единства Б-га, молитва, пост, милостыня, паломничество. Но это не значит отрицания других правил человеческого сосуществования. Мусульмане позитивно относятся целомудрию, почитанию родителей, справедливому суду и негативно – к лжесвидетельству, убийству, хуле на Господа и так далее.
И вообще, и в исламе, и в христианстве, есть огромное количество дополнительных требований, которые также являются обязательными. Если сесть и их скрупулезно подсчитать, вполне возможно, что их будет куда больше, чем 613.
Просто евреи – народ внимательный. Они подсчитали свои правила, и сделали каждое из них столь же важным, что и все остальные. У других религий, по сути, то же самое. Но есть главные и второстепенные заповеди для краткости.
Есть еще один характерный момент. В разных местах Библии дети Сиона называются народом упрямым и, по выражению Священного Писания, жестоковыйным. Чтобы они в полной мере соблюдали Закон, им нужно не семь, не десять, а целых 613 правил.
14:58 12.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии.
> Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня». > > И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу).
Ты столько пишешь об этом, друг мой, этот вопрос так волнует тебя, что я просто не могу ни ответить тебе.
Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи?
Действительно ли это единый этнос? Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой?
С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм.
Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами.
Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще.
Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки.
Но вернемся к евреям. Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов.
Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев).
Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад. Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении.
Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы. Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно.
В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов. И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи.
Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна.
Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии.
Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда.
Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. Ашкеназы жили в Германии (вспомним «Еврея Зюсса» того же Фейхтвангера), а позже распространились по всей Восточной Европе. Почти все ашкеназы, жившие в Германии и на оккупированных ею во время Второй мировой войны территориях, были уничтожены в холокост. Многие из оставшихся в живых оказались в Израиле и США.
Сефарды и ашкеназы традиционно находятся в некотором антагонизме. Даже селясь рядом, они редко вступают в смешанные браки; различается произношение слов на языке молитвы (иврите) и религиозная практика.
Особенно яркие проявления расизма наблюдаются у ашкеназов — выходцев из бывшего СССР: многие из них откровенно презрительно относятся к «этим черным» и явно не чувствуют себя одним с ними народом.
И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось. Разошлись эти две группы относительно поздно. В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%.
В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20–30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов. Но когда и как это разделение произошло?
На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад».
Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев.
15:19 12.11.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ни в Библии, ни в иных апокрифических писаниях, дорогой товарищ, этот вопрос никак не разъясняется.
Ну да, ваши "мудрецы" наколбасили того, что и сами разобрать не могут. А на поверку выходит, что? Что иудеи точняк самые упоротые.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Как так получилось, что один и тот же Б-г, который являет себя в иудейском Ветхом завете, дал евреям и остальным людям разное количество заповедей?
Да, как так? Причём вам 613 не хухры мухры. Наверное, как самым одарённым?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ну, во-первых, он общался с разными людьми в разное время и предоставлял им собственные списки обязательных для исполнения правил.
Он и евреям не раз предъявлял через Пророков. Вы, что сделали? Поушибали Их.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Первый свод законов был дан после потопа патриарху Ною, как прародителю всего человечества.
Никаких законов Бог Ною не давал. Хватит чушь своих раввинов повторять. С Ноем был завет заключён: "2 И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: 13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею. 14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; 15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. 16 И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу её, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. 17 И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле. Быт. 9:12—17 Всё ТОЧКА. Особенно мне понравилась у твоих равинов седьмая заповедь Ноя: "Обязанность создать справедливую судебную систему." Откуда эта заповедь, Пашутка? В Танахе такого нет, а вот в Талмуде есть. Так кто с кем там чего заключал?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Христиане,Десять Заповедей Моисея так же считают для себя обязательными.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Наконец, в мусульманской вере
Не оних речь.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Просто евреи – народ внимательный. Они подсчитали свои правила
Ничего вы не считали. Вам раввины ОПРЕДЕЛИИ из своих бредней соблюдать 613 заповедей, что бы не расслаблялись. А чё вы же самые умные, смелые, справедливые, красивые, богобоязненные и далее по списку. Свмые, самые, самые. Куда вы без 613 ограничений и предписаний? Никуда. Вот уже 2000 лет никуда.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Есть еще один характерный момент. > В разных местах Библии дети Сиона называются народом упрямым и, по выражению Священного Писания, жестоковыйным. Чтобы они в полной мере соблюдали Закон, им нужно не семь, не десять, а целых 613 правил.
Чё правда вы такие, как ты обозначил? Трудно не согласиться. И стоило так раскорячиваться в оправдание "мудрецов"?
15:22 12.11.2023
⍟ Pashutka (Pashutka), Ты, не мог бы покороче излагать,о 5 фальшивых гринах,что тебе подсунули?
15:25 12.11.2023
⍟ маникен (маникен), Ща, начнёться, Дорогой, товаришь, хотя, он себя только любит, и свои сказки! Позёр!
