> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напала, не напала...Грузины на танках под Москвой оказались, или россияне под Тбилиси? quoted2
>Это лишь означает,что наша армия сильнее грузинской, а не то, что грузины правы в нападении на голубые каски ООН. quoted1
Т.е. грузины ответили на провокацию(это уж точно, пусть даже первые) и поэтому можно утюжить страну танками? Не черещур ли ассиметричный ответ? Не для отжима территорий все это планировалось и получилось? Ну и Крымский сценарий - продолжение грузинского. С Донбассом осечка произошла.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Напала, не напала...Грузины на танках под Москвой оказались, или россияне под Тбилиси? quoted3
>>Это лишь означает,что наша армия сильнее грузинской, а не то, что грузины правы в нападении на голубые каски ООН. quoted2
>Т.е. грузины ответили на провокацию(это уж точно, пусть даже первые) и поэтому можно утюжить страну танками? Не черещур ли ассиметричный ответ? Не для отжима территорий все это планировалось и получилось? > Ну и Крымский сценарий - продолжение грузинского. С Донбассом осечка произошла. quoted1
На какую такую провокацию?
Доклад Тельявини:
та комиссия, под руководством экс-представителя ООН в Грузии Хайди Тальявини, включала независимых военных экспертов, ей был выделен бюджет в размере 1,6 млн евро[241]. Доклад комиссии должен был быть представлен 31 июля 2009 года, но его перенесли на 30 сентября.[242]
30 сентября 2009 года комиссия опубликовала итоговый доклад[243]. В нём делается вывод, что войну начала Грузия, действия же России, предшествовавшие этому, ограничивались многомесячными вызывающими действиями[244].
Ключевыми позициями доклада, противоречащими грузинской версии, были:
a) Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
b) Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
c) Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права. По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
d) Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии). Ответ, опять-таки, отрицательный.
e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
Тема Крыма, в последнее время, отошла от внимания зрителя на другой план по причине войны на Донбассе. Однако проукраинское сообщество всегда будет интересовать вопрос: «Когда вернется Крым, и вернем ли мы его вообще?»
Крымчанин Иван Ленский, дал свою оценку будущему АР Крым и Российской Федерации.
В предисловии к статье он пишет о старом споре со своим другом:
2006 год. Симеиз. Мы сидим с моим уже покинувшим этот мир другом и разговариваем о политике. Владимир высказывает свою точку зрения о будущем России. «Путин – последний правитель России. Он будет править, пока страна не развалится. Вот этого люди не хотят понимать, что стране осталось буквально пять-семь лет и придет конец. Причем конец будет очень печальный: больше такой страны не будет, а будут отдельные, совершенно независимые друг от друга государства». Владимир многие годы увлекался буддизмом, жил на Тибете, был исключительно одаренной и неординарной личностью. Он искренне считал, что главная цель Путина – это окончательный и бесповоротный развал России. Тогда я с ним не соглашался, полагал, что он просто выражает свою неприязнь к подполковнику, которого откровенно ненавидел. «Люди совершенно слепы. Они не видят, как он всех нас тянет нас в пропасть. Я думаю, что Путина завербовало ЦРУ, еще когда он служил в Германии и поставило совершенно конкретную задачу: развалить страну».
Друг Ленского, в споре с ним, приводил в пример доводы, что Путин является некомпетентным правителем, не знающим, как правильно управлять государством. Владимир отмечал, что Владимир Путин – последний правитель России, которую ждет распад, ведь президент РФ действует во благо «вражеских империалистских государств»
Сам Ленский относился к этому со здоровой долей скептицизма, однако, сейчас он изменил своё мнение. Он считает, что развал России неизбежен, а причиной тому станет экономический кризис в государстве и тотальная пропаганда, которая разбудила агрессию народа, вылезет боков власти.
В итоге механизм взорвется изнутри, а Россия распадется на множество государственных образований, которые будут пользоваться богатствами страны.
«Печальная участь ждет так называемых «олигархов». После развала страны, лишившись покровительства своего босса, у них потребуют отчет о «заработаных» ими средствах»
После развала страны олигархи как класс перестанут существовать. Их активы конфискуют, а к власти придет молодежь. Компартию запретят, а Ленин будет похоронен. Регионы станут богаче, война на Донбассе закончится. В Украине будет мир, возможно, к ней примкнет Кубань.
«В Крыму все будет очень непросто. Самопровозглашенные руководители сперва попытаются разыграть карту независимости, создания отдельного государства, но без финансовой поддержки эта идея потерпит крах. Крым снова перейдет под юрисдикцию Украины, и местные жители смогут наблюдать удивительное шоу: караваны машин «руководителей» вперемешку с БТРами будут пытаться прорваться из Крыма, но только немногим это удаться. В Крыму начнется период «разбора полетов» и всем, кто незаконно отжимал и грабил, придется оказаться на скамье подсудимых. Думаю, они совершенно не дураки и уже сейчас готовят себе «запасной аэродром», только вот воспользоваться им мало кому удастся. Большинству придется отвечать за свои поступки. Когда инициатор аннексии начнет давать показания в Гаагском трибунале, он, конечно же, попытается перевести стрелки на местных «правителей» полуострова. Сдаст всех до последнего.» - полагает Ленский.
«Горе тем, кто что-то купил на полуострове после его аннексии. Владельцам автомашин, которые поспешили повесить российские номерные знаки, придется заплатить нешуточные штрафы.»
Иван Ленский пишет, что в Крыму состоится возврат собственности. Настоящие хозяева заберут свою собственность у тех, кто завладел ею незаконно. Бывшие чиновники станут дворниками и официантами, либо же сбегут с полуострова. Незаконно арестованные активисты выйдут на свободу и войдут в крымское правительство.
Санкции отменят, в Крым будут ходить поезда из Украины, которые крымчане будут радостно встречать.
«В воздухе будет стоять гарь от сжигаемых российских паспортов, и каждый крымчанин будет с пеной у рта доказывать, что вот именно он не получал российского гражданства, а все это время скрывался в подполье. Власти Украины проявят терпимость и понимание и не будут наказывать крымнашистов: к тому времени Украина твердо встанет на путь цивилизованного развития и не станет репрессировать людей, многие из которых попали в этот просак помимо своей воли. Продолжится курс на евроинтеграцию, к тому времени будут отменены визы в Европу и крымчане смогут просто сесть на поезд «Симферополь-Берлин» и отправиться в путешествие, не переживая о визах. Ну, это те, у кого, конечно же, будут средства, но после всех потрясений таких будет немного.», - расусуждает Ленский
Вновь заработает Северо-Крымский канал. Днепровская вода потечет на поля и огороды, после вынужденного простоя аграрии начнут восстанавливать сельское хозяйство.
Упадут цены. Снова на полуострове появятся более качественные украинские продукты, и крымчане будут радоваться им как старым знакомым
Цены упадут, появятся снова украинские продукты, вернется гривна. Рубль обесценится. Многие крымчане вернутся домой, а курортный сезон вернется на прежний высокий уровень. Будет всё забито, откроется вновь «Казантип», потянется молодежь.
.
Севастополь станет одним из самых депрессивных городов Крыма, многие севастопольцы потеряют средства к существованию и будут вынуждены переехать в другие города или за пределы Крыма
База Черноморского флота будет закрыта, а Севастополь станет самым депрессивным городом в Крыму, многие уедут оттуда.
Экскурсоводы будут создавать экскурсии об оккупации…
«Произойдет перепись населения, где украинцами себя назовут 60% крымчан. Возобновит свою работу крымскотатарский канал АТР. Из аэропорта имени Амет Хана Султана вылетят первые международные рейсы на Турцию, Израиль, Германию. На набережной Ялты зазвучит иностранная речь на множестве языков: люди со всего мира захотят приехать и посмотреть, как Крым восстанавливает свою независимость.» - пишет Иван Ленский
Кое-кому придется наблюдать за всем этим из закрытой решеткой камеры. Кое-кто не доживет до этого момента
По словам Ивана Ленского, не все доживут до того момента, кто-то сбежит, кого-то посадят. Особенно достанется прокурорам и судьям.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако проукраинское сообщество всегда будет интересовать вопрос: «Когда вернется Крым, и вернем ли мы его вообще?» quoted1
Неужели непонятен ответ на этот вопрос? Вопрос состоит в другом, когда вернут Украину, или хотя бы её часть.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир высказывает свою точку зрения о будущем России. «Путин – последний правитель России. Он будет править, пока страна не развалится. Вот этого люди не хотят понимать, что стране осталось буквально пять-семь лет и придет конец. Причем конец будет очень печальный: больше такой страны не будет, а будут отдельные, совершенно независимые друг от друга государства». quoted1
Ну прошло почти десять лет с тех пор Если такие пространства Россия контролировала без телефона и интернета, неужели не сможет с ними? Что и кто может предложить и кому взамен?
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Владимир высказывает свою точку зрения о будущем России. «Путин – последний правитель России. Он будет править, пока страна не развалится. Вот этого люди не хотят понимать, что стране осталось буквально пять-семь лет и придет конец. Причем конец будет очень печальный: больше такой страны не будет, а будут отдельные, совершенно независимые друг от друга государства». quoted2
>Ну прошло почти десять лет с тех пор Если такие пространства Россия контролировала без телефона и интернета, неужели не сможет с ними? Что и кто может предложить и кому взамен? > > Ну а остальное, под чей-то там фантазии. quoted1
Контроль осуществлялся с помощью денег. Когда они закончатся, рухнет этот Колосс.Первой уйдет Чечня. Там вашей власти нет. Кто следующий - Татарстан, Сибирь, Якутия - не имеет значения. Как в свое время Ленин разрушил РИ. так ныне Путин разрушит ее остатки(Горбачева и Ельцина тоже помним). Как вы его сейчас боготворите, точно так же будете ненавидеть. От любви к ненависти один шаг. Вы уже начали его делать.
>Контроль осуществлялся с помощью денег. Когда они закончатся, рухнет этот Колосс.Первой уйдет Чечня. Там вашей власти нет. Кто следующий - Татарстан, Сибирь, Якутия - не имеет значения. Как в свое время Ленин разрушил РИ. так ныне Путин разрушит ее остатки(Горбачева и Ельцина тоже помним). Как вы его сейчас боготворите, точно так же будете ненавидеть. От любви к ненависти один шаг. Вы уже начали его делать. quoted1
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам уже вернули часть ЛДНР. Почему не берете? quoted1
Возьмём с остальной частью, и не только ЛДНР, спокойствие, только спокойствие, сказал удав Каа, точнее Карлсон, но ты помнишь кого он сожрал.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Контроль осуществлялся с помощью денег. Когда они закончатся, рухнет этот Колосс. quoted1
Это столько раз уже предвещали Когда закончатся деньги знаешь что последует, контроль государства над Центробанком и эмиссией денег, вот и всё, никто свои капиталы тут терять не захочет и самое смешное, тех же олигархов поддержит народЮ, а когда народ един, то он что?..непобедим. Значит Чечня, не надо фантазировать, даже если Кадыров облажается, в чём я сомневаюсь, Чечня не разбушуется, её и задавили потому, точно так же это касается татарстана, я бы в случае бузы казанских татар на них бы удмуртов натравил, вполне серьёзная российская опора, Сибирь банально не потянет транспортные издежки их потянет только большая страна и если на Дону автономизм был в Гражданскую, то в Сибири - нет. Сибирь уже пытались оторвать равно как и Дальний Восток, ну ни хрена не вышло.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как вы его сейчас боготворите, точно так же будете ненавидеть. От любви к ненависти один шаг. Вы уже начали его делать. quoted1
Может быть, бывает всякое, но шансы на это минимальны, ты понимаешь что такое быть национальным лидером? Это Путин уже себе неподвластен в чём-то, он делает то что хочет его народ, пусть не в полном объёме, но делает. И если Россия является субъектом медународных отношений, то Украина, братан, нет. Мы пока от доллара зависим, привет из 90-х, но в процессе решения этой проблемы, США не будет мировым гегемоном, не потому что там с долларом нелады, хотя и это имеется, не потому что там военный бюджет превышает военный бюджет всех остальных в мире и это огромная обуза, не потому что в их армии никто толком не хочет служить. Так вот, братан, история государственности США 230 лет, а у нас более тысячи и кто кого пересидит, подумай? США не умеют строить господство, вот англичане могли. а США - нет. Бузотёры, откровенно говоря, а вы их слушаете а не нас, ну сохраняли бы блин, свою государственность, так с нами торговать выгоднее, кому вы на хрен в Европе нужны? Если ты не бот, а очень на это надеюсь, сформулируй что есть Украина и как ей развиваться. а я тебе скажу лох ты или нет.
Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на сообщение:
> И кто же в здравом уме и трезвой памяти согласится по доброй воле напасть на РФ? quoted1
Мне тоже на это интересно посмотреть, даже вторжение ограниченными силами, ну по типу Крымской войны не пройдёт, а на глобальный удар есть ядерный тапок для всяких тараканов.
> Есть одна причина по которой этого не произойдет: > 1) За последний год Россия вложила в Крым и сделала для него больше, чем Украина за все 23 года. quoted1
цифры пожалуйста и все по-пунктам. а иначе - демагогия
> Российский пропагандистский канал Россия 24 впервые за последние полтора года показал карту Украины с Крымом. > > Инфографика с желто-синей картой Украины с Крымом вышла в эфир ночного выпуска новостей в среду. >
> > > “Украинский долг перед Россией”, – так назывался сюжет российских журналистов. quoted1
прикольно. всех уволить. а долги пусть янукович платит.