> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как будто именно сокрытие голода привело к голоду?
> > это я не перестаю удивляться кретинизму сталинистов. > вот ты знаешь, что с осени 1932 года крестьяне начали голодать.
> и ты не можешь ничего сделать? > > так это импотенция, Вася.
Это ты сейчас знаешь, сидя на диване. … А тогда бардака море было…. Сначало видно казалось, что это не серьезно и чепуху гонят с мест…. Потом репу чесали, а откуда изъять и куда привезти….
Это так кажется, что госмеханизм тогда идеально работал… Все тогда еще криво и косо работало… Вот и получили голод на ровном месте…
А современные идиоты бегают и вопят про геноцид, что Сталин специально заморил голодом.
> только Советская власть не очень поддерживала большевиков.
> > " За Советы без большевиков! " > лозунг восставшего Кронштадта.
Власть Советов это власть Съезда советов. В 1918 году было проведено 4 съезда. В 1919 — один. В 20−21 — три и четыре.
Ты очевидно необъективен.
00:06 26.05.2019
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> навальнят в участках дубинками.
Так это ж хорошо.
00:07 26.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> По данным украинских ученых
Читайте Земскова — это самый авторитетный исследователь.
00:08 26.05.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В начале 30-х как раз…. > Я же тебе не говорю, что котлован первый рыть поехали.
если первый котлован, то раньше приехали. летом 1933 года завод уже пущен был.
00:08 26.05.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> я сразу с паспортом родился
С паспортом «рождаются» породистые животные
00:08 26.05.2019
00:09 26.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Что ж, выделю главное еще короче, коль не любите читать. > «Но зима 1933 г. была не самым критическим периодом; им стала весна 1933 г., когда голод на Украине, Северном Кавказе, в Поволжье, Казахстане, Западной Сибири, южных районах ЦЧО и Урала принял катастрофически массовый характер. По данным украинских ученых, на Украине умерло от голода не менее 4 млн человек; в Казахстане погибло от 1 до 2 млн человек; на Северном Кавказе, в Поволжье, ЦЧО, Западной Сибири и на Урале — 2 — 3 млн. Таким образом, можно считать, что голод 1932—1933 гг. унес 7 — 8 млн человеческих жизней».
Понимаете, сама фраза «по данным украинских ученых», говорит о том, что можно смело в корзину выбрасывать такие данные… Это как про потери в войне нынче — сидят разные идиоты и выдумывают несусветные потери в ВОВ…
00:09 26.05.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> С паспортом «рождаются» породистые животные
ну я породистый … кот
00:11 26.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Ну они может и потратили — только вот большевики и Ленин их не получали.
И в опечатанном вагоне не приезжали, и после Брестского мира золото не отправляли.
Тезис «ВИВСЕВРЕТИ» во всей красе.
00:11 26.05.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А современные идиоты бегают и вопят про геноцид, что Сталин специально заморил голодом.
я называю дебилов дебилами. только и всего. какому дебилу пришло в голову ликвидировать кулака, как класс раньше, чем машино-тракторные станции были обеспечены техникой? этим дебилом бы Сталин.
00:13 26.05.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А современные идиоты бегают и вопят про геноцид, что Сталин специально заморил голодом.
"Уничтожение так называемых «кулаков» сразу привело к недостатку продовольствия, ведь их хозяйства производили более 9 млн тонн зерна в год. Уже в 1929 г. во многих городах хлебный паек составлял 300−400г. на человека. Почти все умершие от голода были советскими крестьянами, которые не получали никакого пайка, а чрезвычайные комиссии по хлебозаготовкам выгребали их запасы продовольствия подчистую. На дорогах были выставлены кордоны ОГПУ, чтобы не пропускать обезумевших от голода крестьян в города. Дело дошло до поедания трупов павших животных и каннибализма.
Однако Сталин и ЦК определили единый курс: надавить на крестьян, выжать из них максимум, и плевать на голод. В письме Молотову 6 августа 1930 г. Сталин пишет: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». Источник: РГАСПИ. Ф. 588. Оп. 1. Д. 5388. Л. 116об. Рукопись. Автограф. Опубликовано: Письма И.В. Сталина В.М. Молотову. 1925−1936 гг.: Сб. документов. М., 1995. С. 194.
24 августа 1930 г. Сталин продолжает: «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3−4 млн. пудов минимум». Это был «экспорт на костях», ценой гибели от голода миллионов советских граждан. По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г. 1 февраля 1931 г. Сталин одобрил предложение комиссара по хлебозаготовкам в Сибири Я.Э. Рудзутака по обеспечению выполнения плана хлебосдачи за счет конфискации у колхозников страховых и потребительских фондов".
00:14 26.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Власть Советов это власть Съезда советов. В 1918 году было проведено 4 съезда. В 1919 — один. В 20−21 — три и четыре. > > Ты очевидно необъективен.
вообще-то даже 2 съезд Советов был незаконным и не имел прав. это было частное совещание советов.
00:17 26.05.2019
И еще:
"Архивный документ: телеграмма секретаря Уральского обкома И.Д.Кабакова Сталину с просьбой не увеличивать план хлебозаготовок. 10 сентября 1932 г. Москва ЦК ВКП (б) тов. Сталину. «В августе на сентябрь нам дали план хлебозаготовок 183 тыс. тонн, сюда входил хлебозаготовительный план и возврат ссуды. 9 сентября получено сообщение от Комитета заготовок об увеличении сентябрьского плана на 82 тыс. тонн. Хлебозаготовительный план на сентябрь спущен на места к 1 сентября, уборка шла плохо, были дожди, затянулось созревание поздних посевов. Сейчас все силы брошены на уборку хлебов, нужно в ближайшие 10−15 дней закончить уборку во что бы то ни стало, с тягловой силой обстоит отвратительно, возка чрезвычайно затруднена. Убедительно прошу оставить для Урала предварительный план в 183 тыс. тонн, на места спустили план 221 тыс., но есть опасения, при создавшемся положении выполнить сентябрьский план полностью будет трудно, сейчас надо заканчивать сев. Кабаков» Ответ Сталина: «Отказать» ".
«Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года. «Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта… было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей — 822… В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толченых корней растений «чакан», употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство…" ПП ОГПУ по НВК Рудь, Нас. СПО ПП Якубовский».
Читайте, любуйтесь, чей культ развенчал Хрущёв и начал благое дело — реабилитацию.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А современные идиоты бегают и вопят про геноцид, что Сталин специально заморил голодом.
>
> я называю дебилов дебилами. только и всего. > какому дебилу пришло в голову ликвидировать кулака, как класс раньше, чем машино-тракторные станции были обеспечены техникой? > этим дебилом бы Сталин.
Дебилами были и сами селяне… Сеять перестали, мол, невыгодно, урожай прятали и зарывали, гнил он. Потом рюхнулись, а жрать нечего…
