>> насчет того, что пс сша — являются политическим инструментом, ты загнул конечно. >> при использование санкций — это просто финансовая часть их, касается всего в финансах, банков, кредитов и т. д.
>
> Если какому-либо рос. банку США объявляют санкции, то Виза и Мастер отключают ему карты. Впервые это произошло в 2014 г. с банками Россия, СМП банком. Позднее были заблокированы Генбанк, Крайинвестбанк, банк «Верхневолжский» и Севастопольский морской банк (СМБ), а также Инресбанк и Мособлбанк. Далее такая участь постигла российско-венесуэльский Еврофинанс Моснарбанк. > > Как видишь, все признаки исполнения полит. хаказа властей США на лицо. И ладно бы они блокировали карты в США и Европе, но блокировка распространялась и на опрации в России. Российские банки блокируются иностранными платёжными системами в России -- это нормально?
ты же сам написал, что санкции ввели против каких то банков.. и чем этим банкам может помочь мир? ты же сам написал, что на них переводят пенсии и зарплаты.. это по сути безналичный расчет и не более. сколько денег в россии зарабатывает пс мир?
вот глянул
Пока НСПК зарабатывает больше на иностранных системах, чем на российской. Главная составляющая выручки – 9,4 млрд руб. (в 2017 г. – 7,3 млрд) – приходится в основном на обработку трафика международных платежных систем. Visa не ответила на запрос, Mastercard отказалась комментировать «коммерческую информацию».
при этом важно для банка, прибыль, а не на чем она ее зарабатывает.. будет увеличение с мир, сократится с визой и мс.. важно сколько в целом же, для банка.. тебе как потребителю, абсолютно другое надо же..
20:29 23.07.2021
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у тебя получается, что мир — играет какую то роль для смартфонов.
> > Нет конечно. Я сказал о том, что когда ПС достигает определённых размеров, игнорировать её крупным игрокам становится не выгодно.
что значит игнорировать? оплата по телефону - это лишь один из способов оплаты, сделанно это скорей для удобства потребителей, это расширение возможностей смартфонов.. по сути смартфон это посредник, между картой и терминалом.. можно просто расплатится картой, можно телефоном, это абсолютно без разницы.. но для производителей смартфонов - это расширение их функциональности, у них же своя конкуренция за покупателей.. сделали апл пай вначале, это плюс яблоку.. их покупать стали больше.. гугл сделал это в андроиде - тоже борьба за покупателей.. вот сейчас апл сделал с мир.. скоро и гугл в андроиде сделает тоже самое.. это вообще бег этих компаний в борьбе конкуренции.. нет этой функции в дешевых смартфонах, но есть в дорогих - это тоже конкуренция..
22:55 23.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты же сам написал, что санкции ввели против каких то банков. > и чем этим банкам может помочь мир?
Если бы не было ПС Мир, клиенты санкционных банков вообще не имели бы возможности расплачиваться банковскими картами. Какой смысл тогда быть клиентом этих банков? Санкции и были направлены на то, чтобы разорить эти банки в назидание другим. Но поскольку эти банки живы сих пор и сохранили клиентскую базу, значит санкции не дотигли цели.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Пока НСПК зарабатывает больше на иностранных системах, чем на российской. Главная составляющая выручки — 9,4 млрд руб. (в 2017 г. — 7,3 млрд) — приходится в основном на обработку трафика международных платежных систем. Visa не ответила на запрос, Mastercard отказалась комментировать «коммерческую информацию».
Это логично, т.к. доля НПС «Мир» на рос.фин.рынке в 2019 году была 17,5%. Поэтому 9,4 млрд руб. НСПК заработала на Визе и Мастере и 2,4 млрд руб. на Мире.
В текущем году доля карт Мир составляет 30%. То есть выручка от Мира должна увеличиться приблизительно в 2 раза. С учётом роста безнал. платежей может и больше.
>> ты же сам написал, что санкции ввели против каких то банков. >> и чем этим банкам может помочь мир?
> > Если бы не было ПС Мир, клиенты санкционных банков вообще не имели бы возможности расплачиваться банковскими картами. Какой смысл тогда быть клиентом этих банков? Санкции и были направлены на то, чтобы разорить эти банки в назидание другим. Но поскольку эти банки живы сих пор и сохранили клиентскую базу, значит санкции не дотигли цели. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока НСПК зарабатывает больше на иностранных системах, чем на российской. Главная составляющая выручки — 9,4 млрд руб. (в 2017 г. — 7,3 млрд) — приходится в основном на обработку трафика международных платежных систем. Visa не ответила на запрос, Mastercard отказалась комментировать «коммерческую информацию».
>
> Это логично, т.к. доля НПС «Мир» на рос.фин.рынке в 2019 году была 17,5%. Поэтому 9,4 млрд руб. НСПК заработала на Визе и Мастере и 2,4 млрд руб. на Мире. > > В текущем году доля карт Мир составляет 30%. То есть выручка от Мира должна увеличиться приблизительно в 2 раза. С учётом роста безнал. платежей может и больше.
вот ты сам же написал, что нспк зарабатывает и на визе с мс.. то есть по сути у тебя речь о балансе в их заработке.. даже если допустить что у мира будет 100%.. ведь ничего для нспк не изменится.. у него прибыль растет от количества траназакций, а чем ему до лампочки.. при этом при снижение доли визы и мс, ниже уровня их рентабельности в россии, они просто уйдут из нее.. ну а далее останется только мир... и кого вы этим накажете?
23:07 23.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> что значит игнорировать?
Они не хотели прикручивать карты Мир к своим платформам Apple Pay и Google Pay и тянули резину.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> оплата по телефону - это лишь один из способов оплаты, сделанно это скорей для удобства потребителей, это расширение возможностей смартфонов.. > по сути смартфон это посредник, между картой и терминалом.. > можно просто расплатится картой, можно телефоном, это абсолютно без разницы..
Всё правильно. Оплата смартфоном -- это альтернатива оплаты картой. Некоторые не носят с собой пластиковые карты, а платят смартфоном. Им так удобнее. Для этого и надо, чтобы в смартфоне было приложение, в которое можно завести банковскую карту, для чего платёжная система должна договориться с владельцем приложения об интеграции. У нас 2 основные платформы у смартфонов -- Android (в котором основное платёжное приложение Google Pay) и IPhone (в котором основное платёжное приложение Apple Pay). Есть ещё нишевая платёжное приложение Samsung Pay на Самсунгах.
Кстати, пока НСПК Мир вела переговоры с Гуглом и Эпплом, она успела на андроиде сделать своё платёжное приложение MirPay.
> > Они не хотели прикручивать карты Мир к своим платформам Apple Pay и Google Pay и тянули резину. > > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> оплата по телефону - это лишь один из способов оплаты, сделанно это скорей для удобства потребителей, это расширение возможностей смартфонов.. >> по сути смартфон это посредник, между картой и терминалом.. >> можно просто расплатится картой, можно телефоном, это абсолютно без разницы..
>
> Всё правильно. Оплата смартфоном -- это альтернатива оплаты картой. Некоторые не носят с собой пластиковые карты, а платят смартфоном. Им так удобнее. Для этого и надо, чтобы в смартфоне было приложение, в которое можно завести банковскую карту, для чего платёжная система должна договориться с владельцем приложения об интеграции. У нас 2 основные платформы у смартфонов -- Android (в котором основное платёжное приложение Google Pay) и IPhone (в котором основное платёжное приложение Apple Pay). Есть ещё нишевая платёжное приложение Samsung Pay на Самсунгах. > > Кстати, пока НСПК Мир вела переговоры с Гуглом и Эпплом, она успела на андроиде сделать своё платёжное приложение MirPay.
ну ты же сам написал, что производителям смартфонов надо было внести изменения... насколько помню вначале аплпай был только для своей карты.. вот тогда я ее и заказал, впервые.. а потом они сделали возможность добавлять и другие, не только визу или мс, вот сейчас очередь и мира дошла.. есть наверное в других странах, каких то и свой мир, там тоже их включат или включили уже.. наверняка там можно и японскую пс и китайскую пс тоже.. это крупные игроки на рынке.. это как с языками в смартфонах, вначале был английский и несколько еще других, потом сделали практически все...
23:19 23.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у него прибыль растет от количества траназакций, а чем ему до лампочки.
Цель НСПК -- обеспечить стаблильность и бесперебойность платежей в России. Прибыль для НСПК не главное, хотя и приятная вещь.
А стабильность и бесперебойность платежей можно обеспечить только за счёт своей национальной платёжной системы «Мир», потому что американские ПС выполняют заказы правительства США по блокированию рос.банков. Чем выше степень проникновения НПС Мир в России, тем стабильнее и безопаснее будет наша финансовая система.
У НСПК нет цели выгнать амер. ПС из России. Для неё главное обеспечить стабильную и бесперебойную работу финансовой системы госсектора. Сейчас НПС Мир охватила только бюджетников, социальные выплаты и пенсионеров. А есть ещё гос. корпорации и гос.коипании. Думаю, что если карты Мир займут 2/3 фин. рынка РФ, то наша фин. система будет в полной безопасности от неадекватов из конгресса США.
>> у него прибыль растет от количества траназакций, а чем ему до лампочки.
> > Цель НСПК -- обеспечить стаблильность и бесперебойность платежей в России. Прибыль для НСПК не главное, хотя и приятная вещь. >
> А стабильность и бесперебойность платежей можно обеспечить только за счёт своей национальной платёжной системы «Мир», потому что американские ПС выполняют заказы правительства США по блокированию рос.банков. Чем выше степень проникновения НПС Мир в России, тем стабильнее и безопаснее будет наша финансовая система. > > У НСПК нет цели выгнать амер. ПС из России. Для неё главное обеспечить стабильную и бесперебойную работу финансовой системы госсектора. Сейчас НПС Мир охватила только бюджетников, социальные выплаты и пенсионеров. А есть ещё гос. корпорации и гос.коипании. Думаю, что если карты Мир займут 2/3 фин. рынка РФ, то наша фин. система будет в полной безопасности от неадекватов из конгресса США.
а может просто не надо было портить отношения с сша? вот тогда вашей финансовой системе ничего бы не угрожало. а так, создание национальной, не означает, что она международная.. а ведь сша могут ввести санкции на использование карт мир за границей россии,, угрожая тем банкам, которые их будут принимать... но надеюсь до этого не дойдет.. по сути мне все это, то что у тебя напоминает борьбу с ветрянными мельницами..
23:36 23.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> насколько помню вначале аплпай был только для своей карты.. > вот тогда я ее и заказал, впервые.. а потом они сделали возможность добавлять и другие, не только визу или мс, вот сейчас очередь и мира дошла..
Хочется надеяться, что они не тянули резину намеренно, просто так получилось. Но эти большие конторы ничего не делают просто так. Они заключают договоры, когда им становится это выгодно. Пока ты мелкий,на тебя можно не обращать внимание, а когда ты набрал вес, то с тобой можно договариваться.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> есть наверное в других странах, каких то и свой мир, там тоже их включат или включили уже..
Есть маленькие локальные ПС, например, Белкард в Белоруссии. Не знаю, как у них обстоят дела с интеграцией в смартфонах.
23:48 23.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а может просто не надо было портить отношения с сша?
А мы и не портили. Это США с нами испортили отношения, не желая учитывать интересы России. Но это уже совсем другая тема.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а ведь сша могут ввести санкции на использование карт мир за границей россии, угрожая тем банкам, которые их будут принимать… > но надеюсь до этого не дойдет.
В теории могут, но практически нет, т.к. им придётся очень сильно влезать во внутренние дела своих союзников, которым это очень не нравится. Это 100% вассалу (наример, Украине) можно приказать (и то укры умудряются очень многие распоряжения гегемона саботировать), а более-менее суверенной стране (наример, Турции) приказать нельзя, потому что придётся очень сильно надавить, задеть нац. интересы и гос. суверенитет. У США очень много более важных проблем на мировой арене, чем убивание конкурирующей ПС. К тому же выхлоп будет околонулевой, а полит. издержки огромные. Достаточно сказать, что США не смогли убедить немцев закрыть проект СП-2, чтобы понять цену закорытия других рос. проектов на территории американских союзников.
>> насколько помню вначале аплпай был только для своей карты.. >> вот тогда я ее и заказал, впервые.. а потом они сделали возможность добавлять и другие, не только визу или мс, вот сейчас очередь и мира дошла..
> > Хочется надеяться, что они не тянули резину намеренно, просто так получилось. Но эти большие конторы ничего не делают просто так. Они заключают договоры, когда им становится это выгодно. Пока ты мелкий,на тебя можно не обращать внимание, а когда ты набрал вес, то с тобой можно договариваться. >
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть наверное в других странах, каких то и свой мир, там тоже их включат или включили уже..
> > Есть маленькие локальные ПС, например, Белкард в Белоруссии. Не знаю, как у них обстоят дела с интеграцией в смартфонах.
понятия не имею зарабатывают ли производители айфонов на оплате через них.. но в любом случае, рынок россии не маленький, он не огромный, но и не маленький, страна то большая, отсюда и наверняка ноги растут.. если продаются смартфоны в россии, при этом их продается немало, то надо улучшать сервис для россиян, в конкурентной борьбе, ибо если это сделает только гугл, то начнет проигровать апл и наоборот.. скорей всего именно в этом причина.. беларуссия - все же небольшая страна.. но возможно и там все это либо есть, либо будет..
>> а может просто не надо было портить отношения с сша?
> > А мы и не портили. Это США с нами испортили отношения, не желая учитывать интересы России. Но это уже совсем другая тема. > >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а ведь сша могут ввести санкции на использование карт мир за границей россии,, угрожая тем банкам, которые их будут принимать... >> но надеюсь до этого не дойдет..
> > В теории могут, но практически нет, т.к. им придётся очень сильно влезать во внутренние дела своих союзников, которым это очень не нравится. Это 100% вассалу (наример, Украине) можно приказать (и то укры умудряются очень многие рапсоряжения гегемона саботировать), а более-менее суверенной стране (наример, Турции) нельзя, потому что придётся очень сильно надавить, задеть нац. интересы и гос. суверенитет. У США очень много более важных проблем на мировой арене, чем убивание конкурирующей ПС. К тому же выхлоп будет околонулевой, а полит. издержки огромные. Достатоно сказать, что США не смогли убедить немцев закрыть проект СП-2, чтобы понять цену закорытия других рос.проектов на териитории американских союзников.
когда сша вводят санкции, то не очень обращают внимание на то, как в каких то странах к ним относятся.. при этом как правило эти санкции не против государства, а против каких то, в данном случае финансовых организаций..банков в частности. да и потом, мир - это такая мелочь, что навряд ли на нее кто то обращает серьезно внимание.. если даже китайская пс, далеко не везде работает и к слову с ней же никто не борется..
00:01 24.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом как правило эти санкции не против государства, а против каких то, в данном случае финансовых организаций..банков в частности. > да и потом, мир - это такая мелочь, что навряд ли на нее кто то обращает серьезно внимание..
И что, они будут вводить санкции против турецких банков, которые сотрудничают с НПС Мир? Эрдогану понравится, что США суют нос в его экономику и создают проблемы его банкам? Каковы будут издержки для США, если они захотят заблокировать турецкие банки? Эрдоган утрётся, подчинится и предпочтёт потерять лицо, смотря как амеры унижают суверенитет Турции, или будет сопротивляться и делать ответные гадости? Насколько соразмерен ущерб, нанесённый отношениям США и Турции, с закрытием на её территории совсем маленькой НПС Мир, обслуживающей русских туристов?
>> при этом как правило эти санкции не против государства, а против каких то, в данном случае финансовых организаций..банков в частности. >> да и потом, мир - это такая мелочь, что навряд ли на нее кто то обращает серьезно внимание..
> > И что, они будут вводить санкции против турецких банков, которые сотрудничают с НПС Мир? > Эрдогану понравится, что США суют нос в его экономику и создают проблемы его банкам?
> Каковы будут издержки для США, если они захотят заблокировать турецкие банки? > Эрдоган утрётся, подчинится и предпочтёт потерять лицо, смотря как амеры унижают суверенитет Турции, или будет сопротивляться и делать ответные гадости? > Насколько соразмерен ущерб, нанесённый отношениям США и Турции, с закрытием на её территории совсем маленькой НПС Мир, обслуживающей русских туристов?
не скорей всего не будут, я даже не уверен, что в минфине сша знают о вашей карте мир... это же мелочь по сути.. я просто отметил, что санкции могут ввести против любого банка в любой стране.. а утрется ли эрдоган или нет, это в минфине сша навряд ли интересует.. если уж французский банк заставили платить штраф, то с турецким навряд ли проблемы будут, к слову и швейцарские тоже давили не слабо..
00:05 24.07.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да и потом, мир — это такая мелочь, что навряд ли на нее кто-то обращает серьезно внимание.
Именно. Поэтому бороться с ней для США совершенно бессмысленно. Издержки бльшие, а результат нулевой.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> если даже китайская пс, далеко не везде работает и к слову с ней же никто не борется.
А это и не надо. Китайская ПС идёт вслед за китайскими турпотоками, ПС Мир -- вслед за российскими. Какой смысл, например, внедрять Мир в США, если туда никто не едет из России?
