Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Фашизм = коммунизм

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:37 13.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Жаль что народ и его глава
quoted1
Этот глава героически спасал народ от им же и развязанной войны : он решил посеять в Европе войну стравив между собой капиталистов,чем вызвал против своей страны уже БУРЮ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:55 13.09.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот глава героически спасал народ от им же и развязанной войны : он решил посеять в Европе войну стравив между собой капиталистов,чем вызвал против своей страны уже
> БУРЮ.
quoted1
Бред.

Как раз Сталин прилагал все усилия для усмирения бури, да вот только буржуям было не выгодно и они выкормили и развязали войну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:35 13.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Как раз Сталин прилагал все усилия для усмирения бури,
quoted1
19 августа 1939 года, за четыре дня до подписания советско-германского договора о ненападении, И. В. Сталин срочно созвал Политбюро ЦК ВКП(б) и руководство Коминтерна, и выступил на этом заседании с речью.
Сталин заявил:

Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займёт Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер. С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападёт на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы.

Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию. Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос о Югославии, решение которого зависит от позиции, которую займёт Италия. Если Италия останется на стороне Германии, тогда последняя потребует, чтобы Югославия входила в зону ее влияния, ведь именно через Югославию она получит доступ к Адриатическому морю. Но если Италия не пойдёт вместе с Германией, то тогда она за счёт Италии получит выход к Адриатическому морю, и в этом случае Югославия перейдёт в нашу сферу влияния. Все это в том случае, если Германия выйдет победительницей из войны. Однако мы должны предвидеть последствия как поражения, так и победы Германии. Рассмотрим вариант, связанный с поражением Германии. У Англии и Франции будет достаточно сил, чтобы оккупировать Берлин и уничтожить Германию, которой мы вряд ли сможем оказать эффективную помощь.

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьем и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.В то же время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в странах англо-французского блока и, прежде всего, во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране наша партия во время войны будет вынуждена прекратить легальную деятельность и перейти к нелегальной. Мы знаем, что подобная деятельность требует больших средств, но мы должны без колебаний пойти на эти жертвы. Если эта подготовительная работа будет тщательно проведена, тогда безопасность Германии будет обеспечена, и она сможет способствовать советизации Франции.

Рассмотрим теперь вторую гипотезу, связанную с победой Германии.Некоторые считают, что такая возможность представляла бы для нас наибольшую опасность. В этом утверждении есть доля правды, но было бы ошибкой полагать, что эта опасность настолько близка и велика, как некоторые себе это воображают. Если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет. Ее основной заботой будет наблюдение за побеждёнными Англией и Францией, чтобы воспрепятствовать их подъёму. С другой стороны, Германия-победительница будет обладать огромными колониями; их эксплуатация и приспособление к немецким порядкам также займут Германию в течение нескольких десятилетий. Очевидно, что Германия будет слишком занята другим, чтобы повернуть против нас.
Товарищи… я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы. Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится.

Доклад Сталина, выслушанный с благоговейным вниманием, не вызвал никакой дискуссии. Было задано только два малозначительных вопроса, на которые Сталин ответил. Его предложение о согласии на заключение пакта о ненападении с рейхом было принято единогласно. Затем Политбюро приняло решение поручить председателю Коминтерна Мануильскому совместно с секретарём Димитровым под личным руководством Сталина разработать надлежащие инструкции для коммунистической партии за рубежом.]


Немецкий вариант в хрестоматии по истории Второй мировой войны (2007 год):

«Сейчас критической фазы достиг вопрос: война или мир. Мы абсолютно уверены, что в том случае, если нами будет заключен договор о взаимопомощи с Англией и Францией, то Германия будет вынуждена смягчить свои претензии к Польше. В этом случае, возможно, будет избежать войны. И последствия этого будут для нас весьма опасными. В противном случае, если мы заключим пакт о ненападении с Германией, она, безусловно, нападет на Польшу, и в этом случае вмешательство Англии и Франции на стороне Польши неизбежно.
В этом случае мы имеем все шансы остаться в стороне со всеми вытекающими из этого выгодами. В связи с этим понятно наше решение принять предложение Германии о заключении пакта, а представителей Англии и Франции вежливо отправить по домам. Мы в высшей степени заинтересованы в том, чтобы в Европе началась война между Германией и англо-французским блоком и чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы воюющие стороны полностью исчерпали бы свои ресурсы. За это время мы должны интенсифицировать нашу работу в воюющих странах с тем, чтобы мы были полностью готовы к тому, что произойдет по окончании войны»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:52 13.09.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Мир или война.
quoted1

До этого он многократно предлагал союз Англии и Франции, но они от него отказывались, и кормили Германию, ну чтож тогда каждый сам за себя. И в тот момент подписания этого пакта для СССР был стратегически выгодным.
Но развязали войну именно Англия, Франция, Польша, Германия и Италия, и чуть США.

В речи Сталина был смысл, остаться в стороне. После того как Англии и Франции поставили и накормили Гитлера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:54 13.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> В речи Сталина был смысл, остаться в стороне.
quoted1
Остался?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:07 13.09.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Остался
quoted1
Так был шанс. Но как раз война была нужна именно буржуям так как на дворе стоял финансовый кризис, а выхода из него не было, кроме как военным способом. Война была бы подписал бы Сталин пакт или нет. Германию все равно бы толкнули на СССР, но так был бы шанс на какое то время остаться вне войны и остались, может недостаточно, но остались. И еще отодвинули границы, что спасло многих и многое.
Франция и Англия упустили шанс остановить войну, когда предлагал им это сделать Сталин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
20:23 13.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> . Германию все равно бы толкнули на СССР,
quoted1
А как бы толкнули,если общей границы не было,Польша мешала??
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Франция и Англия упустили шанс остановить войну, когда предлагал им это сделать Сталин.
quoted1
А когда он им предлал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:41 13.09.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> А как бы толкнули,если общей границы не было,Польша мешала??
quoted1

Нашли страну. Да эти сами бы первые побяжали нападать.
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> А когда он им предлал?
quoted1
Не раз. До того как эти скормили Чехословаеию и позже. В инете есть все..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:29 14.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> КАК ТЫ ДУМАЕШЬ НА СКОЛЬКО СТАЛИН БОЛЬШЕ ГИТЛЕРА РЕПРЕССИРОВАЛ НАРОДАМИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ ?>>>СТАЛИН БОЛЬШЕ ГИТЛЕРА ФАШИСТ -НАЦИСТ>>"по делам его узнаешь его" - Иисус Ишо один. Вы предмета своей ненависти не знаете. Жаль что народ и его глава спасли родителей ваших от хороших немцев и святого для вас Гитлера. Да может быть зря, Сейчас бы жил в Европе чистя сапоги господам и отдавая свою дочь на пользование геррам.
quoted1


ОТВТЬТЕ ЕСЛИ ВЫНЕ ГОЛОМ :
1) КТО СТАЛИН ИЛИ ГИТЛЕР РЕПРЕССИРОВАЛ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ ? (ответ явно сделает ваши слова даунизмом )

2) кто если не сталин создал гитлера , тем , что своими угрозами миру "ОБУЗДАТЬ" заставил для ЗАПАД самообороны оплатить приход гитлера против сталина ?

интересно вы хоть читали своего кумира ?

если БЫ НЕ БЫЛО СТАЛИНА , ТО МОЙ НАРОД И В ПОМИНЕ НЕ УСЛЫШАЛ БЫ О ГИТЛЕРЕ

ВСЕ УБИЕННЫЕ ГИТЛЕРОМ - ЭТО ЖЕРТВЫ СТАЛИНИЗМА (т.к. сталин привёл гитлера)

вот красная сволочь завралась то

ЕСЛИ БЫ НЕ КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ , ТО ЖИЛИ БЫ ЩА ЛУЧШЕ ФИНОВ (перебивших в 18г всех ленинцев ) КОТОРЫЕ ТЕПЕРЬ В ТРОЙКЕ ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ В МИРЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:35 14.09.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> До этого он многократно предлагал союз Англии и Франции, но они от него отказывались, и кормили Германию, ну чтож тогда каждый сам за себя. И в тот момент подписания этого пакта для СССР был стратегически выгодным. Но развязали войну именно Англия, Франция, Польша, Германия и Италия, и чуть США.В речи Сталина был смысл, остаться в стороне. После того как Англии и Франции поставили и накормили Гитлера.
>
quoted1



ПОСЛЕ ТОГО , КАК ЗАПАД ПРИВЁЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ СТАЛИНСКИХ УГРОЗ МИРУ , ВЫ МЕЧТАЕТЕ , ЧТО ЗАПАД БУДЕТ СТАЛИНА ПОДДЕРЖИВАТЬ?

ЗАПАД ВСЁ СДЕЛАЛ (отдав мелкие страны) , ЧТОБЫ ГИТЛЕР СО СТАЛИНЫМ ДРУГ ДРУГА ПЕРЕБИЛИ  

СПАСИБО ИМ ЗА ПРЕДСКАЗАННЫЙ СТАЛИНЫМ 91г - ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ САДИСТОВ

И НЕ СМЕЙТЕ ВРАТЬ , ЧТО СССР ЭТО АНАЛОГ БЫЛОЙ РИ


ВЕЧНОЕ ПРЕЗРЕНИЕ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ ЗА ДРОБЛЕНИЕ РУСИ НА СТРАНЫ И АВТОНОМИИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
05:59 14.09.2012
Беларус писал(а) в ответ на сообщение:
>Названия разные - смысл одинаковый.

Правильно ...

zaperenos писал(а) :
>У Гитлера Гестапо. >У Сталина НКВД.

В интернете: "Гитлер и Сталин - близнецы-братья и самые главные преступники ХХ века ... "

"Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал ни в чём не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа её." Из книги Николая Никулина - участника обороны Ленинграда ... Сталин и Гитлер. Оба - выходцы их социальных низов. Молодость у них была не весёлая - нужда, лишения. Затем, неожиданный блестящий взлёт. Оба не получили систематического образования. Талантливые самоучки. Оба были коварны ... Гитлер - палач чужих, Сталин - палач своих ... "

>Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами.

Верно ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Troikin
Igor_alekseevich


Сообщений: 553
06:08 14.09.2012
Какой знак равенства?Фашисты по идеологии избранная нация(как радикальные исламисты сейчас)Коммунисты по идеологии радикальные левые,которые не жаждут истреблять и убивать "неверных".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГоловинМ
2290892


Сообщений: 982
08:13 14.09.2012
> 1) КТО СТАЛИН ИЛИ ГИТЛЕР РЕПРЕССИРОВАЛ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ПО >НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ ?
quoted1

Гитлер. Холокост забыли?
> 2) кто если не сталин создал гитлера
quoted1

Т.е. на нас напала миллионная армия - и Мы в этом виноваты? Странная у вас логика...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:43 14.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) КТО СТАЛИН ИЛИ ГИТЛЕР РЕПРЕССИРОВАЛ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ ? (ответ явно сделает ваши слова даунизмом )
quoted1
Мда, вопрос явно отдает олигофренией в степени идиотии. Хотелось бы мне Курбатов посмотреть на Вас в окружении нохчей, крымчаков, калмыков и прочих турок, позднее выселенных Иосифом Виссарионовичем. Да что бы была на Вас форма РККА. Хотя, нет, не люблю смотреть на кучу мяса пополам с кишками и их содержимым.
Опять же, СКОЛЬКО было ВЫСЕЛЕНО этих народов? Миллионы? Нет, сотни тысяч всех вместе взятых. А сколько было угроблено евреев во время Лохокоста? Минимум - 300 тыс., максимум 600 тыс. Одно это перекрывает число ВЫСЕЛЕННЫХ, а не УНИЧТОЖЕННЫХ. А есть ещё миллионы уничтоженных "унтерменшей" русских, малороссов, белоруссов. Миллионы остарбайтеров, вывезенных в Германию для замещения немцев, призванных в вермахт и СС.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> если БЫ НЕ БЫЛО СТАЛИНА , ТО МОЙ НАРОД И В ПОМИНЕ НЕ УСЛЫШАЛ БЫ О ГИТЛЕРЕ
quoted1

Конечно, конечно. Бедный Курбатов, бедный, бедный.... Ребята, к нему санитаров надо из 6-й бригады. Пока он на народ окрестный кидаться не стал.
Он не слышал о поражении Германии, не слышал о Веймарской республике, об отторгнутых у Германии областях. Не слышал о реваншистских настроениях в Германии. Не было бы Алоизыча - был бы кто то другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
11:12 14.09.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.
quoted1
Да прочитав это перл другие можно не читать, это даже хлеще чем Курбатов! На этом фрне у меня возникает некоторое уважение к доктору! В Китае до сих пор красный флаг. Караул!!! В Китае фашизм!!!! Железная логика. zaperenos носит трусы и Гитлер носил трусы! Вывод: zaperenos = Гитлер!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Фашизм = коммунизм. Этот глава героически спасал народ от им же и развязанной войны : он решил посеять в Европе ...
    Communism=Fascism. This chapter heroically rescuing people from them, and unleashed the war, he decided to spread ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия