> ГЛУПОСТЬ № 2 > - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР ДРОНЯ ДЕСАНТА НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА - БТР ДОСТАВЛЯЕТ К МЕСТУ ВЫПОЛНЕНИЯ БОЕВОЙ ЗАДАЧИ (а не выполняет её в бою) quoted1
Вот именно, что она предусматривается. Место выполнения боевой задачи может быть как в чистом поле, так и в окопах противника.
> БТР - ЭТО ТРАНСПОРТЁР (а принятие боя для него только в крайнем случае - по определению) > НУ ОТВЕТЬ НА ВОПРОС quoted1
Чушь. БТР не только доставляет к месту выполнения боевой задачи, но и осуществляет огневую поддержку и прикрытие десанта. А современные БТР способны бороться даже с танками.
> Хотите рассказать, как в чистом поле можно незаметно "внезапно" гранатами закидать? quoted1
Предлагаю Курбатову пофантазировать на тему, как он в поле уничтожал бы десант и расчет вот такого варианта Ханомага:
С учетом того, что перед этим поработала артиллерия, прошли танки, соответственно, огневые точки подавлены. В вашем распоряжении стрелковое оружие и гранаты.
>> ГЛУПОСТЬ №1>- ты только в городе встречал ВНЕЗАПНЫЕ ГРАНАТЫ "из за сдания , с чердака , бугра из кустов из окопа и т.п"?>>ну оочень глупые Хотите рассказать, как в чистом поле можно незаметно "внезапно" гранатами закидать? quoted1
глупости продолжаются №1
ты "обязываешь" Ханомаг только по чистым полям ездить в СССР?
> ГЛУПОСТЬ № 2>- ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР ДРОНЯ ДЕСАНТА НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА - БТР ДОСТАВЛЯЕТ К МЕСТУ ВЫПОЛНЕНИЯ БОЕВОЙ ЗАДАЧИ (а не выполняет её в бою)Вот именно, что она предусматривается. Место выполнения боевой задачи может быть как в чистом поле, так и в окопах противника. quoted1
ГЛУПОСТЬ №2 - ВРАТЬ ЧТО ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР ПРИДУСМАТРИВАЕТСЯ БРОНЯ ДЕСАНТУ
ГЛУПОСТЬ № 3 -безтолковить - по определению только в исключительных случаях БТР поддерживает пехоту огнём
до чего глупым надо быть чтобы не всасать определение с 30-го раза
> БТР - ЭТО ТРАНСПОРТЁР (а принятие боя для него только в крайнем случае - по определению)>НУ ОТВЕТЬ НА ВОПРОС Чушь. БТР не только доставляет к месту выполнения боевой задачи, но и осуществляет огневую поддержку и прикрытие десанта. quoted1
ГЛУПОСТЬ № 4 - в полной безтолковости - ВЕДЬ В СКОБКАХ ТЫ И ПРОЦИТИРОВАЛ МЕНЯ О ТОМ , ЧТО Т-20 принимает бой (т.е. поддерживая огнём)
Бронетранспортёр (броневой (бронированный) транспортёр, БТР) — боевая бронированная машина, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее) подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи . В исключительных случаях , при отсутствии у противника противотанковых средств, БТР может поддержать пехоту пулемётным огнём.
ТАК ГДЕ ОТВЕТ = В ЧЁМ РАЗНИЦА ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР И Т-20 ??????????????????????????
НУ КРАСНАЯ ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА (хотелками)
ВОСЕМЬ ГОЛОУМОВ НЕ ПРИЗНАЮЩИХ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР - С ЖЕНСКОЙ ЛОИКОЙ
>> Хотите рассказать, как в чистом поле можно незаметно "внезапно" гранатами закидать? quoted2
>Предлагаю Курбатову пофантазировать на тему, как он в поле уничтожал бы десант и расчет вот такого варианта Ханомага: > > С учетом того, что перед этим поработала артиллерия, прошли танки, соответственно, огневые точки подавлены. В вашем распоряжении стрелковое оружие и гранаты. quoted1
Я СКАЗАЛ НЕЙТРАЛЬНОМУ ТОЛЬКО ТАК " ты только в городе встречал ВНЕЗАПНЫЕ ГРАНАТЫ "из за сдания , с чердака , бугра из кустов из окопа и т.п"?"
Я НЕ СЛОВА НЕ СКАЗАЛ О ПОЛЕ - ВОТ ПРИМЕР ДИГРАДИРУЮЩЕЙ ГЛУПОСТИ НЕ СОГЛАСОВАННОСТИ ДВУХ ИЗ СПИСКА ВОСЬМИ
1) НЕЙТРАЛЬНОМУ ГОЛОСА ПРИДУМАЛИ О ТОМ ЧТО Я ГОВОРИЛ О УПРОЩЁННОЙ АТАКЕ ХАНОМАГА В ПОЛЕ
2) А ПРИВЕТ НА ГОЛОСА НЕЙТРАЛЬНОГО - СТАЛ ОТВЕЧАТЬ НЕ ЕМУ (придумавшему "поля" - вопреки моим доводам о ВНЕЗАПНОЙ атаке с возвышенности ) - А МНЕ - НЕ ИМЕЮЩЕМУ ОТНОШЕНИЯ К ДОВОДУ О "ЧИСТЫХ ПОЛЯХ"
СКАЖИ ТЫ ВМЕНЯЕМ? (где я говорил о чистом поле? - почему я должен за бред ТВОЕГО САРАТНИКА нейтрального отвечать?
и ещё моя речь о ОКОПАХ на возвышенности
ПОСМОТРИ НА ТВОЯХ ФОТО - даже в бою- КАК ОТКРЫТ ДЕСАНТ
> ГЛУПОСТЬ № 1 > - устав не как не опровергает именно определение БТР (а речь о определении предмета) > > Определение — синоним понятия Измерение — выяснение точного значения какой-либо величины.
> > > ДЛЯ ТЯ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР НЕ АВТОРИТЕТ? quoted1
Начнем с определения!Кто (конкретно) дал это определение) какой военный(технический) теоретик? ответ: википедия, энциклопедия (там всегда есть автор именно статьи или определения) и уж "это все знают " не устраивает! Далее согласно"определению" боевая бронированная машина, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее) подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи сразу возникает вопрос как доставляет? К любой танкетке можно прицепить сзади телегу (или сани) и она становиться БТРом согласно твоему определению.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕСЛИ НА ГАУБИЦАХ ЕСТЬ > БРОНЕЩИТОК > , ТО ОНА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ПОЛЯ БОЯ , т.е. и против танков quoted1
Ого новое в военной науке от Курбатова Гениальное прозрение великого мыслителя
> -безтолковить - по определению только в исключительных случаях БТР поддерживает пехоту огнём > > до чего глупым надо быть чтобы не всасать определение с 30-го раза quoted1
Читаем:
В корпусе машины размещаются: силовая установка, трансмиссия, часть вооружения и боекомплекта, средства связи, часть приборов электрооборудования и специального оборудования и некоторые узлы ходовой части. В башне размещаются: основное вооружение, механизмы наведения, часть боекомплекта и часть электрооборудования и специального оборудования.
Экипаж размещается в корпусе и башне, а десант БМП и БТР - в корпусе.
Курбатик, ну-ка просвети нас, что же тогда по твоему Ханомаг? Судя по описанию боев (я приводил цитаты из мемуаров), немцы активно применяли их непосредственно в боях. То бишь как БМП. Не в исключительных случаях, а именно массово.
Может еще какое гениальное прозрение великого мыслителя выдашь.
>ПОСМОТРИ НА ТВОЯХ ФОТО - даже в бою- КАК ОТКРЫТ ДЕСАНТ
Ну-ну, развей тему. Как уничтожать десант будешь. Даже если они чутка из-за щитков вылазят, как на фотке. Исходные данные - ты сидишь в окопе, уцелел при обстреле. У тя есть граната и винтовка. Танки проехали мимо, едет огнеметный Ханомаг, поливает все подозрительное шевеление, ямки, овраги и окопы впереди себя и флангов огнем. Дальние - из пулемета, ближние - из огнемета. ТТХ: Sd. Kfz.251/16 Экипаж, чел. 5 Боевая масса, т 8,62 Длина машины, м 5,8 Ширина, м 2,1 Высота, м 1,75 Клиренс, м 0,32 Толщина брони, мм: 12—10 Двигатель карбюраторный «Майбах» HL42TUKRM Мощность двигателя, л.с. 100 Максимальная скорость, км/ч 54 Запас хода, км 295 Преодолеваемые препятствия: угол подъема, град, 24 ширина рва, м 2 глубина брода, м 0,5 Вооружение Пулемет 1x7,92 мм MG.34 (MG.42) Боекомплект 2010 патронов Огнеметы 2x1,4 см и 1 съемный 0,7 см Flammwerfer запас огнесмеси, л 700 количество огнеметных выстрелов 42 дальность огнеметания до 80 до 35 м
> ГЛУПОСТЬ № 1>- устав не как не опровергает именно определение БТР (а речь о определении предмета)>>Определение — синоним понятия Измерение — выяснение точного значения какой-либо величины.>>>ДЛЯ ТЯ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР НЕ АВТОРИТЕТ? Начнем с определения!Кто (конкретно) дал это определение) какой военный(технический) теоретик? ответ: википедия, энциклопедия (там всегда есть автор именно статьи или определения) и уж "это все знают " не устраивает! quoted1
ТОЛКОВОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА - ЭТО ПРАВИЛО ! (как любое правило русского языка) = И ТЫ ПОЗОРНО НАРУШАЕШЬ ЭТО ТОЛКОВОЕ ПРАВИЛО О Т-20
ТЫ ОТКАЗЫВАЕШСЯ СОБЛЮДАТЬ И ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА , ПОКА НЕ УЗНАЕШЬ АВТОРА КАЖДОГО ПРАВИЛА?
Я НЕ ЗНАЮ КОНКРЕТНО ЧТО ЗА ОРГАНИЗАЦИЯ РОДИЛА ЭТО ПРАВИЛО ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР = ВАЖНО ЧТО ДРУГОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОКА НЕ КТО НЕ ПРИВЁЛ
> Далее согласно"определению" боевая бронированная машина,предназначенная для доставки личного состава (стрелков)мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее)подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи сразу возникает вопрос как доставляет? К любой танкетке можно прицепить сзади телегу (или сани) и она становиться БТРом согласно твоему определению quoted1
ГЛУПОСТЬ №1
ТЕЛЕГА ИЛИ САНИ С СОЛДАТАМИ - ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ЕДИНИЦА ТЕХНИКИ - ВЕДЬ Т-20 С ПУШКОЙ НА ПРИЦЕПЕ НЕ КТО НЕ НАЗЫВАЕТ САУ или ТАНКОМ
ЦЕПЛЯЯ К ТАНКЕТКЕ СОЛДАТСКИЙ ПРИЦЕП = ПОЛУЧИШЬ ТАНКЕТКУ М ДЕСАНТНЫМ ПРИЦЕПОМ - т.е. ДВЕ МАШИНЫ = А НЕ ОДНУ БМП
> ЕСЛИ НА ГАУБИЦАХ ЕСТЬ>БРОНЕЩИТОК>, ТО ОНА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ПОЛЯ БОЯ , т.е. и против танков Ого новое в военной науке от Курбатова Гениальное прозрение великого мыслителя quoted1
ГЛУПОСТЬ №3 - ОТ ГОЛОУМОВ НЕ ДОЖДЁШСЯ КОНТР АРГУМЕНТОВ - у вас женская логика
интересно что тя рассмешило? 1) бронещитки на гаубице ? или 2) то что бронещиток рассчитан против пуль переднего края и танков ? и уж совсем смешон невежда не ведающий для чего гаубица имеет возможность стрельбы прямой наводкой
================
ВИЖУ ТЫ ПРОТИВ ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЯТЬ ПРЕДМЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ?
ну детский сад
ТЕПЕРЬ ГОЛОУМОВ НЕ ЗНАЮЩИХ ГДЕ НАЙТИ РАСХОЖДЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР с Т-20 СТАЛО УЖЕ ДЕВЯТЬ
ЭТО ГОЛОСОВАНИЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ = НАТУРАЛЬНЫЙ ТЕСТ НА ИНТЕЛЛЕКТ
смотрите какой процент дураков среди нас
и ведь все девять прекрасно понимают что не могут возразить определению Т-20 о БТР
>> глупости продолжаются №1>>>ты "обязываешь" Ханомаг только по чистым полям ездить в СССР?Нет, я задал вопрос, но вашего куцего мозга не хватило, чтобы это понять и дать на него ответ quoted1
НУ ВСЁ КРУТИШСЯ УЖ? - ГЛУПОСТЬ №1
ТЫ СПРОСИЛ С УТВЕРЖДЕНИЕМ МОЛ "Я ХОЧУ СКАЗАТЬ О ХАНОМАГ В ПОЛЕ" - хотя о поле я не сказал не слова
ТЫ ПРИВЕТУ СКАЖИ О КУЦЕМ МОЗГЕ - он даже не сомневался (только с твоих слов) - что не ТЫ а я заговорил о поле
> Читаем:В корпусе машины размещаются: силовая установка, трансмиссия, часть вооружения и боекомплекта, средства связи, часть приборов электрооборудования и специального оборудования и некоторые узлы ходовой части. В башне размещаются: основное вооружение, механизмы наведения, часть боекомплекта и часть электрооборудования и специального оборудования.Экипаж размещается в корпусе и башне, а десант БМП и БТР - в корпусе. > http://www.vvpnews.ru/referat2628.htm Это общее описание компоновки БТРа. Десант не на корпусе, а внутри корпуса, то-есть, за бронёй. quoted1
ГЛУПОСТЬ №2 ПУТАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ С ОПИСАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ (современных) БТР С БАШНЯМИ
ОПЕШИ В ОБЩЕМ Т-20 или ханомаг И ПОЛУЧИШЬ ДРУГОЕ ОПИСАНИЕ БЕЗ башни
ПО ТВОЕМУ БЕЗ БАШНИ - УЖЕ НЕ БТР? (так ты ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИВЁЛ?
ДО ЧЕГО НАДО ОПУСТИТСЯ - ЧТОБЫ НА ПРИВЕДЁННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР - ПРИВОДИТЬ ОПИСАНИЕ БОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫХ БТР?
найми се репетитора : ТАК ГДЕ В ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР ПРОТИВОРЕЧИЕ Т-20?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ГЛУПОСТЬ № 4>- в полной безтолковости - ВЕДЬ В СКОБКАХ ТЫ И ПРОЦИТИРОВАЛ МЕНЯ О ТОМ , ЧТО Т-20 принимает бой (т.е. поддерживая огнём)Т-20 должен был прикрывать орудие от пехоты противника, а не свою пехоту. quoted1
ГЛУПОСТЬ № 3 - КОМУ ДОЛЖЕН? = на приказ командира прикрывать пехоту огнём - Т-20 должен был отказать ему? (вопрос в возможностях)
В ОПРЕДЕЛЕНИИ БТР СКАЗАНО О т-20 = "...В исключительных случаях, при отсутствии у противника противотанковых средств, БТР может поддержать пехоту пулемётным огнём."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-20_%AB%CA%EE%E...= "летом 1941 года при обороне и нанесении контрударов по врагу тягачи «Комсомолец» иногда использовались, как пулеметные танкетки для борьбы с пехотой.
http://enc-dic.com/enc_tech/T-20-3369.html Машина(Т-20) имела более просторный клепано-сварной корпус из бронелистов толщиной 7...10 мм, защищавших экипаж (водитель и командир-стрелок) от пуль винтовочного калибра и мелких осколков. Кроме того, командир получил стрелковую установку - танковый пулемет ДТ в подвижной маске (впоследствии увеличенной по размеру) лобового листа брони, что позволяло экипажу вести активные боевые действия в зоне переднего края, где для артиллеристов был вероятен непосредственный контакт с противником. Кабина экипажа, бронированная со всех сторон
> Курбатик, ну-ка просвети нас, что же тогда по твоему Ханомаг? Судя по описанию боев (я приводил цитаты из мемуаров), немцы активно применяли их непосредственно в боях. То бишь как БМП. Не в исключительных случаях, а именно массово.Может еще какое гениальное прозрение великого мыслителя выдашь quoted1
ГЛУПОСТЬ №1 НЕ ЗНАТЬ ИМЕНИ СОБЕСЕДНИКА
ХОТЯ МОЖ ТЫ НАСТАИВАЕШЬ ЧТОБЫ ТЕБЯ В ОТВЕТ ЗВАЛИ НАПРИМЕР вместо привет - "ФРИКЕТ"
ИЛИ "БРИКЕТ"
ИЛИ "МИНЕТ"
хотя наверно самое приятное тебе - тусоваться здесь "С ПРИВЕТОМ"
============
НЕ ВИЖУ ТВОЕГО ПРИЗНАНИЯ , ЧТО Т-20 ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР
ТЫ И РАЗНИЦЫ НЕ ЗНАЕШБ И ПРИЗНАТЬ ХОТЕЛКИ НЕ ДОРЗВОЛЯЮТ
> ПОСМОТРИ НА ТВОЯХ ФОТО - даже в бою- КАК ОТКРЫТ ДЕСАНТ Ну-ну, развей тему. Как уничтожать десант будешь. Даже если они чутка из-за щитков вылазят, как на фотке.Исходные данные - ты сидишь в окопе, уцелел при обстреле. У тя есть граната и винтовка.Танки проехали мимо, едет огнеметный Ханомаг, поливает все подозрительное шевеление, ямки, овраги и окопы впереди себя и флангов огнем. Дальние - из пулемета, ближние - из огнемета. quoted1
СИДЯЩИЙ В ОКОПЕ КИНЕТ ГРАНАТУ В НУТРЬ или ПЕРЕСТРЕЛЯЕТ ВСЕХ В ХАНОМАГЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК этот ХАНОМАГ ОСТАВИЛ бойца С ЗАДИ
ТОЛЬКО К ЧЕМУ ЭТОТ ГЛУПЫЙ ВОПРОС ? (не я говорил о открытом поле а посторонний - его и спрашивай
> НУ ВСЁ КРУТИШСЯ УЖ? - > ГЛУПОСТЬ №1 > > > ТЫ СПРОСИЛ С УТВЕРЖДЕНИЕМ МОЛ " > Я ХОЧУ СКАЗАТЬ
> О ХАНОМАГ В ПОЛЕ" - хотя о поле я не сказал не слова > > ТЫ ПРИВЕТУ СКАЖИ О КУЦЕМ МОЗГЕ - он даже не сомневался (только с твоих слов) - что не ТЫ а я заговорил о поле quoted1
Вы публично заявили, что его легко забросать гранатами, вот я и задал вам вопрос, а вы тупите и пытаетесь других оскорблять, вместо того, чтобы прямо ответить, что понятия не имеете, как его можно было забросать гранатами...
> ГЛУПОСТЬ №2 > ПУТАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ С ОПИСАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ (современных) БТР С БАШНЯМИ > > ОПЕШИ > В ОБЩЕМ Т-20 или ханомаг И ПОЛУЧИШЬ ДРУГОЕ ОПИСАНИЕ БЕЗ башни > > ПО ТВОЕМУ БЕЗ БАШНИ - УЖЕ НЕ БТР? (так ты ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИВЁЛ? > > ДО ЧЕГО НАДО ОПУСТИТСЯ - ЧТОБЫ НА ПРИВЕДЁННОЕ > ОПРЕДЕЛЕНИЕ > БТР - ПРИВОДИТЬ > ОПИСАНИЕ
> БОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫХ БТР? > > найми се репетитора : ТАК ГДЕ В ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР ПРОТИВОРЕЧИЕ Т-20? quoted1
Читаем название:
История создания, развития и общее устройство БТР
ОБЩЕЕ УСТРОЙСТВО БТР. Не новых, не современных, ни вообще каких либо конкретных, а общее устройство БТР. Так что не надо попой юлить, я привёл описание не конкретной модели, так как они отдельно там описаны, а общее описание компоновки любого БТР.
Так что можете хоть вывернуться, а Т-20 по компоновке тягач, потому как компоновка не та.
> ГЛУПОСТЬ № 3 > - КОМУ ДОЛЖЕН? = на приказ командира прикрывать пехоту огнём - Т-20 > должен
> был отказать ему? (вопрос в возможностях) > > В ОПРЕДЕЛЕНИИ БТР СКАЗАНО О т-20 = "...В исключительных случаях, при отсутствии у противника противотанковых средств, БТР может поддержать пехоту пулемётным огнём." quoted1
Да не вопрос. Приведите цитату определения БТР где дословно сказано:
т-20 = "...В исключительных случаях, при отсутствии у противника противотанковых средств, БТР может поддержать пехоту пулемётным огнём."
Если цитату не приведёте, то вы публично признаете, что подло врёте.
> ГЛУПОСТЬ №2 ПУТАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ С ОПИСАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ (современных) БТР С БАШНЯМИ quoted1
Тебе уже 100 раз приводили другие, уточняющие определения БТРа. Компоновку например. Или цели создания такого класса машин:
Армиям потребовалось транспортное средство высокой проходимости, имевшее бы хорошую маневренность на поле боя и способное, несмотря на огонь противника, с минимальными потерями доставлять вооруженную пехоту прямо к переднему краю.
Армиям остро требовалась боевая машина способная перевозить бойцов под защитой брони.
Из них следует, что у БТР должна быть броня для десанта. У всех машин второй мировой, которые относят к этому классу, такая защита есть. Сверху в ту эпоху не было, потом сделали. У Т-20 ее нет, крышка для экипажа - это даже не смешно, это дебилизм и тупое упрямство.
Примеры из реальной войны доказывают успешное применение немецких БТР как пехотных транспортеров и боевых машин пехоты. Которые они постоянно применяли в бою. По т-20 только единичные примеры применения как пулеметных танкеток и пулеметных точек в обороне.
Поэтому война показала ошибочность твоего вывода о превосходстве РККА в классе БТР и боевых машин пехоты.
>СИДЯЩИЙ В ОКОПЕ КИНЕТ ГРАНАТУ В НУТРЬ или ПЕРЕСТРЕЛЯЕТ ВСЕХ В ХАНОМАГЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК этот ХАНОМАГ ОСТАВИЛ бойца С ЗАДИ
Дальность выстрела огнемета - 80м. Пулемета - километр. Успеешь кинуть-то? И попадешь? Прямо внутрь (снаружи не поможет)? Рембо млин К тому же по окопу, в случае шевеления, пройдутся до подъезда на дистанцию броска гранаты. И пехота вдали за Ханомагом тоже есть. Так что мало у тя шансов...
Аналогичный пример в главной роли с Т-20 можешь привести? С фотками желательно. Как т-20 едет в бой в след за танками. Или поддерживает бойцов огнем. Или еще хоть что-нибудь, отличное от тягача сверху на который уселись бойцы, вдали от переднего края.
Я видел только фото самоходки ЗИС-30 в бою за кустами. Но и в этом случае, эта штука - ну никак не БТР и не БМП Там экипаж + расчет пушки - и все. Стрельба с ходу врят ли возможна.