> И это изрекает тот, у кого в профиле написано: "Анархия - мать порядка !!!" Может, смайлик забыли поставить в конце, типа такого? - Или анархисты как-то по-другому теперь относятся к коммунистическому движению, утопая в его утопии? quoted1
Анархия всегда была, есть и будет как главное антикапиталистическое движение в мире и враг любой эксплуатации человека человеком. Те, что коммунисты - это просто ответвление
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Признак разума и ума приспособить окружающую среду к себе. Если бы так думала обезьяна которая подняла палку, то она ее бы выбросира, а не стала доставать ей питательных муравьев. quoted1
а кто тебе сказал что обезьяна подняла палку чтобы доставать ей питательных муравьев? проще ей было этой палкой дать по башке другой обезьяне чтобы заставить её доставать питательных муравьев для себя, т.е случился первый факт эксплуатации человека человеком обезьяны обезьяной Разве вот так не эффективнее "приспособить окружающую среде к себе"? Зачем самому для себя доставать питательных муравьев, если всегда можно заставить это делать вместо себя другого?
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всемирный империализм прихлопнет крышку развития на сотни лет, а может и на вечно, с такими то технологиями подавления. quoted2
>
> Не, по закону Мёрфи если возможен срыв системы и ошибка управленцев, то они непременно случатся. > Коммунистам России вообще свойственно принижать человеческий фактор. > quoted1
Я - коммунист, но я с вами согласен. Вашу правоту подтверждают не только курьёзные законы Мэрфи, но и вполне научная "Теория катастроф".
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это изрекает тот, у кого в профиле написано: "Анархия - мать порядка !!!" Может, смайлик забыли поставить в конце, типа такого? - Или анархисты как-то по-другому теперь относятся к коммунистическому движению, утопая в его утопии? quoted2
> > Анархия всегда была, есть и будет как главное антикапиталистическое движение в мире и враг любой эксплуатации человека человеком. Те, что коммунисты - это просто ответвление quoted1
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мировой Империализм, в целом построен. Там имеются зачатки будущего общества, но согласно марксовой теории развития производительных сил, переход всё равно будет ужасен, и притом в мировом масштабе. Выдержит ли такое планетарная система жизнеобеспечения - даже уж и не знаю quoted1
Как я вижу. Империализм как раз только начался строится. После падения советского альтернативного развития общества. Империализм находится только на стадии формирования. Так скажем борьбы за центр империализма или расширения уже имеющегося ядра. После формирования центра империализма пойдет борьба "колоний" за расширение прав в империализме. Т е децентрализации. И когда будет достигнута децентрализация, тотько тогда можно будет говорить о всепланетном империализме. И даже эта борьба может привести к вымиранию вида человек. Но по Марксу именно в империалистических центрах, возникнет новая структура мира. Дык вот вопрос. Коммунистам стоит расслабиться или же все таки не допустить всепланетного империализма. Тем более Маркс писал свой труд основываясь на реалиях 19 века.
> Вы можете объяснить, почему термин абсурден? Что вас не устраивает? Есть термин. Есть определение. Есть критерии соответствия. Есть конкретные примеры. > Командно-административная экономика: > - госуправление предприятиями
> - госконтроль производства и распределения > - госуправление ценами, тарифами и т.д. > Это берёте учебник "Основы экономической теории" и читаете. А то у вас получается, что плановая экономика, это экономика, в которой есть планы. В таком духе. Профанация и подмена понятий. quoted1
Конечно могу. Это определение госкапитализма. А термины есть разные. есть такой термин как АТО и что, он соответствует тому, что в него закладывается?chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
Коммунист наверное Любая экономика является рыночной, если в ней есть движение товарной и денежной массы. Оно, движение, рынок и образует. chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
> в соответствии с доходами и расходами. Вы спросите то, что спросить хотели) Впрочем, я забыл... Ведь плановая экономика это экономика в которой кто-то что-то планирует. Вот я планирую сходить в булочную. Значит у нас страна с плановой экономикой. quoted1
Примерно так, дружище. Сказки о саморегулирующемся рынке пора сдавать в утиль chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
> тоталитаризм у вас не синоним менеджмента, нет?))) quoted1
А по существу? Тотальный, всеобщий, тут США впереди планеты всей по тоталитаризму не только у себя внутри, но и вообще на планете. А вся дискуссия в стране, которую они отдемократировали стоит в том чтобы раком медленно нагибаться, или быстро.chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лоббизм - лишь вершина айсберга. > Даже если среди политиков есть идейные деятели, их предложения, несущие убытки, им приходится корректировать или держать при себе. Искусство лгать, громогласно заботясь об "общем благе", а на деле протаскивая акульи интересы (или даже возможно свои, сиюминутные выгоды) - вот суть политики! > Настоящие идейные не нужны: слишком много с ними гемора. Да и дураку карьеры не сделать, а умному любые "идеи" по барабану. quoted1
Но как тут или в другой теме заметили, двигают мир вперёд как раз идейные и они тоже умные, просто есть карьеристы - это разными словами называется, ум тут не при чём.
И я тоже. Разница (основная, из которой следует всё остальное) между моей ересью и классическим русским коммунизмом в понимании потребностей. Я не ограничиваю их термином "разумные", считая потребность личным делом каждого. Иначе неизбежно получим казарменный коммунизм, где разумность потребности определяет тот, чьи потребности более всего удовлетворены.))
> Вашу правоту подтверждают не только курьёзные законы Мэрфи, но и вполне научная "Теория катастроф". quoted1
Да, "закон мёрфи" скорее эмпирический.)) чем научно доказанный. Кроме "теории катастроф" есть закон о переходе количества в качество. Имхо, империализму есть ещё поле для развития. Предел ещё не достигнут; а когда он подойдёт - будет таки большой барабум.((
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да кто ж спросит-то. На то есть неумолимые законы. Луддиты тоже протестовали насчёт появления станков. Много им это помогло? > При социализме такое решается отсылкой на переквалификацию, не за свой счёт, конечно, в отличие от варварского капитализма. quoted1
Но сейчас капиталисты тоже не очень дураки. Они просто напросто будут тормозить прогресс. Кстати что сейчас и делают. На данный момент очень много из работ можно заменить роботами, да что говорить, если постараться 80% производства. Но 7 млрд людей при внедрении такого производства остануться не удел. Есть два варианта.
1. Тормозить прогресс. 2. Массовое вымирание.
Притом все время тормозить прогресс не получится, кроме как не замутить мировую войну с массовым вымиранием. А это 100000 % прибыли. (знаете же придчу о прибыли ). Шепотом. И пока это удается. И Россия как и ее лидер выполняет заказ мировой буржуазии. В слух Не удивлюсь если Японию как авангард мировой прогрессивной мысли в бытовых технологиях утопят.
> И это изрекает тот, у кого в профиле написано: "Анархия - мать порядка !!!" quoted1
Если я не ошибаюсь. То Анархия это против государственного насилия, а т е обсолютная демократия, а т е почти коммунистическое общество. Хотя я могу ошибаться, что вложил пользователь в эти слова. Так что противоречий не вижу, если пользователь не вложил в эти слова какой то другой смысл.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> На данный момент очень много из работ можно заменить роботами, да что говорить, если постараться 80% производства. Но 7 млрд людей при внедрении такого производства остануться не удел. quoted1
Да, это ты верно высмотрел одну из самых больших опасностей для будущего. Лишние люди.
> а кто тебе сказал что обезьяна подняла палку чтобы доставать ей питательных муравьев?
> проще ей было этой палкой дать по башке другой обезьяне чтобы заставить её доставать питательных муравьев для себя, т.е случился первый факт эксплуатации человека человеком обезьяны обезьяной > Разве вот так не эффективнее "приспособить окружающую среде к себе"? > Зачем самому для себя доставать питательных муравьев, если всегда можно заставить это делать вместо себя другого? quoted1
Это будет работать только до той поры пока две эксплуатируемые обезьяны не объединятся и не съедят эксплуататора, притом он намного калорийный чем мурвьи. И лучше придумать приспособу, которая доставляла бы муравьев в рот всем трем обезьянам. Так то в перспективе та обезьяна которая взяла дубину, поступила по свой дурости, не осмыслив перспектив на будущее. А значит дура. И человеком никогда не станет. Как и любой двуходячий с капиталистическим мировоззрение не является человеком, а всего лишь животным, притом паразитом. А шо делают с паразитами, ты в курсе.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это изрекает тот, у кого в профиле написано: "Анархия - мать порядка !!!" quoted2
>Если я не ошибаюсь. То Анархия это против государственного насилия, а т е обсолютная демократия, а т е почти коммунистическое общество. > Хотя я могу ошибаться, что вложил пользователь в эти слова. Так что противоречий не вижу, если пользователь не вложил в эти слова какой то другой смысл.
Согласен. Внутри моей семьи товарно денежные отношения не нужны, я не только родному, но и двоюродному брату помогу что то сделать, не требуя оплаты. Если мы воспитаем разумного человека, который не станет красть, и поможет не только троюродному, но пятиюродному, без товарно денежных отношений, то они отомрут. Распространив взаимоотношения внутри семьи на весь мир, отказавшись от не нужных затрат на войну, человек разумный будет жить единой семьей и все эти деньги и рынки будут тем же, что сегодня средневековые костры с ведьмами и еретиками. Мне не нужно что бы кто то говорил что нужно прибить гвоздь для того чтобы повесить фото на стену, я это делаю сам. У разумных людей все будет пониматься естественным, а не принудительным способом воздействия. Как сегодня собака отличается от волка, так и человек разумный будет отличаться, от ныне живущих.