Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс.
16:18 21.01.2018
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Других вариантов не было. Надо было готовиться к неизбежной войне с Гитлером или всё просрать. В том числе и будущее собственного потомства.
а 7 млн умерших за год это не «ПРОСРАТЬ»? в годы войны за год погибало столько же.
> Ты лично готов за баланду и нары спасать собственных детей?
Или будешь набивать своё брюхо, пока фашисты не потащат всю твою семью расстреливать в ближайший овраг?
Так УМЕРЛИ семьи… Некого немцам тащить. Сталин сделал за немцев их «работу». На 10 лет раньше. И НИЧЕГО не сделал, что бы предотвратить войну. Убив 7 млн, он не подготовился к войне. Жертвы были напрасны.
16:21 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Это было ИХ зерно. ИМИ посеянное, выращенное и собранное. > По какому праву плоды ИХ труда у них отняли?
И ими же на границах охраняемое? KontrR — а какое время (по твоему представлению, разумеется) займёт у любой АРМИИ захват территории, обороняемой конкретно возделывающими эту территорию крестьянами? Грубо говоря: косы и лопаты против танков и артиллерии — кто победит, как думаешь?
> С броневичка кричали — ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ… > Никто не кричал ЗЕМЛЮ-ГОСУДАРСТВУ. > Обманули.
Никто никого не обманывал. Крестьянам дали землю — но земля при этом осталась собственностью государства. То есть: с земли можно было кормиться собственным трудом — но землёй нельзя было спекулировать. Что конкретно тебе не нравится?
16:28 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ни одно буржуйское государство не обдирает так своих граждан. > Ни тогда, ни сейчас.
Напоминаю: буржуйское государство РФ — обирает своих граждан гораздо сильнее.
16:29 21.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> И ими же на границах охраняемое?
И ими же, конечно. Поскольку армия набиралась по призыву из тех же крестьян. Да и казачество землю свою само обрабатывало. И в любой стране налог в размере 10% вполне в состоянии обеспечить армию всем необходимым.
16:30 21.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Напоминаю: буржуйское государство РФ — обирает своих граждан гораздо сильнее.
>
По сравнению с коммунячьей продразверсткой? ну-ну. Ты хоть зажмуривайся. а то божья роса глаза выест.
16:30 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> И НИЧЕГО не сделал, что бы предотвратить войну. Убив 7 млн, он не подготовился к войне. Жертвы были напрасны.
Измышения — в качестве «доказательств» для других измышлений? Интересненько…
16:34 21.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Никто никого не обманывал. > Крестьянам дали землю — но земля при этом осталась собственностью государства.
чем это стало лучше относительно предреволюционных времен? Царь ВСЁ не отбирал. Даже в годы войны.
> То есть: с земли можно было кормиться собственным трудом — но землёй нельзя было спекулировать. > Что конкретно тебе не нравится?
не нравится незаконный отъем продовольствия методом продразверстки, не нравится отсутствие паспортов у крестьян до 1974-го года. По сути — то же крепостное право.
16:34 21.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Измышения — в качестве «доказательств» для других измышлений?
В чем измышление?
16:58 21.01.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> И армия России, надо полагать — вообще не нужна?
Что-что, а армии создавать, а потом ими главнокомандовать, так это вожди умеют. Что еще умеют изобретать вожди, так это тотальную коллективизацию, или тотальную приватизацию; тоннель на Сахалин или мост на полуостров. Ну может быть еще железную дорогу от Печоры до Обской губы вдоль Арктического побережья или тотальные посевы кукурузы.
17:06 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> чем это стало лучше относительно предреволюционных времен? > Царь ВСЁ не отбирал. Даже в годы войны.
«Продразверстка» и «столыпинские галстуки» — появились именно при царе. Как раз — в годы войны.
> не нравится незаконный отъем продовольствия методом продразверстки, не нравится отсутствие паспортов у крестьян до 1974-го года. По сути — то же крепостное право.
1. Продразвёрстка — это как раз ЗАКОННЫЙ метод отъёма продовольствия. 2. Чем отсутствие паспортов у крестьян в 1913 году — отличается от отсутствия паспортов у крестьян в 1973 году? Поконкретней, плиз!
17:08 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> не нравится незаконный отъем продовольствия методом продразверстки, не нравится отсутствие паспортов у крестьян до 1974-го года. По сути — то же крепостное право.
а вот мне интересно, а вот ты сейчас сможешь, с паспортом купить себе самолет….
17:09 21.01.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Что-что, а армии создавать, а потом ими главнокомандовать, так это вожди умеют.
Повторяю вопрос: России — армия не нужна? Безотносительно к «вождизму», «царизму» и прочим «-измам»: «нужна» — или «не нужна»?
> Что еще умеют изобретать вожди, так это тотальную коллективизацию, или тотальную приватизацию; тоннель на Сахалин или мост на полуостров.
Тоннель на Сахалин — сейчас был бы весьма кстати… всё-таки паромы — неудобны.
17:12 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> В чем измышление?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> И НИЧЕГО не сделал, что бы предотвратить войну. Убив 7 млн, он не подготовился к войне. Жертвы были напрасны.
Подчёркнуты.
17:23 21.01.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Поскольку армия набиралась по призыву из тех же крестьян.
Когда человек служит в армии — он уже «НЕ крестьянин» по определению.
> Да и казачество землю свою само обрабатывало.
И что казачество — сделает бомбардировщику? 18 век — против века 20…
> И в любой стране налог в размере 10% вполне в состоянии обеспечить армию всем необходимым.
(С сомнением:) Ты реально всё необходимое для армии ПОСЧИТАЛ - или просто ВЕРУЕШЬ в эту цифру?
Нет, я охотно верю, что во времена копий и луков со стрелами — на армию хватало 10% … но ты реально хочешь перевооружить ВС РФ копьями и луками — и после этого будешь ждать от них побед над танками и самолётами?
