> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для тех, кто в танке — «чумная бацилла» доставлена в Россию quoted2
> > Владимир Ленин приехал в Россию 3 апреля 1917 года. quoted1
Ну, и? Опоздал к началу и потому пролетал как фанера над Парижем мимо кассы власти, да? И потому пошел не все тяжкие, да? Как раз до октября он успел. Во-время, а то после УС уже бы никуда не успел… Без помощи из вне не успел бы точно.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> им наплевать было на государство Россию quoted2
> > В интернете: «Как Временное правительство довело > Россию до революции: История … (11.12.2016)» quoted1
Как могло Временное правительство довести до революции если оно сформировано было лишь в результате революции?
> "Доктор исторических наук Игорь Гребенкин: «Это общеизвестно — Корнилов презирал Керенского, Керенский боялся Корнилова и тех, кто стоял за ним. Корнилов и его сподвижники оказались арестованы и под следствием, и после этого на серьезную опору в военных кругах Керенский уже рассчитывать не мог. После корниловских событий большевики становятся признанной силой в войсковых комитетах.» quoted1
Ну и что ты этим хотел доказать-то? Что не была бы вражеским государством своевременно доставлена в Россию в опломбированном вагоне «чумная бацилла», то не было бы тогда и Корниловского выступления, против этой «бациллы» направленного, да? И большевики никогда бы не стали признанной силой, да?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> В частях, и особенно в тыловых, начала сильно развиваться карточная игра с дурными последствиями для солдат quoted1
Так она всегда была в царской армии, особенно среди офицеров и с очень дурными последствиями… до самострелов доходило… Временное правительство то тут чем провинилось?
В интернете: «Мятежник или марионетка? Как Корнилов стал жертвой интриг Керенского I История … (11.09.2017)»
«Князь Дмитрий Багратион перед походом на Петроград получил от Корнилова предписание: „Разоружить все войска нынешнего Петроградского гарнизона“. Керенский обратился к большевикам с просьбой „разгромить мятежника Корнилова“. Тех дважды просить было не нужно. Войска генерала Корнилова оказались парализованы. Рабочие-железнодорожники разобрали пути. Тут же возникла Красная гвардия. Разгромив генерала Лавра Корнилова, Временное правительство фактически начало Гражданскую войну в России.»
> > В интернете: «Мятежник или марионетка? Как Корнилов
> стал жертвой интриг Керенского I История … (11.09.2017)» > > "Князь Дмитрий Багратион перед походом на Петроград получил от Корнилова предписание: «Разоружить все войска нынешнего Петроградского гарнизона». quoted1
Без крупномасштабной и кровопролитной Гражданской войны это было неосуществимо. Потому Керенский весьма справедливо назвал этот шаг безрассудным.
> Керенский обратился к большевикам с просьбой «разгромить мятежника Корнилова». Тех дважды просить было не нужно. Войска генерала Корнилова оказались парализованы. Рабочие-железнодорожники разобрали пути. Тут же возникла Красная гвардия. Разгромив генерала Лавра Корнилова, Временное правительство фактически начало Гражданскую войну в России." quoted1
Именно эти действия тогда предотвратили Гражданскую войну. Но, к сожалению, укрепили позиции большевиков.
Прав был Керенский:
Обычно ход событий в России между февралем и ноябрем 1917 года описывается как однотонный процесс постепенного, но неуклонного и все усиливающегося распада государства. На самом деле Россия в эти месяцы проделала зигзагообразную кривую: до конца августа (времени восстания Корнилова) Россия с некоторыми срывами и падениями шла неуклонно кверху, преодолевая революционный хаос и вынашивая в себе новую государственность. После разгрома большевиков в июле этот процесс пошел вперед с исключительной быстротой. Он был сорван внезапно безумием честных, но слишком в политике неграмотных и нетерпеливых генералов. Но об этом потом. С начала сентября Россия так же с исключительной стремительностью помчалась вспять к хаосу.
> Но, к сожалению, укрепили позиции большевиков. quoted1
В интернете: «Почему Александр Керенский проиграл большевикам?»
«Александр Керенский перебрался в Америку. Там его приглашали читать лекции. Слушатели хотели получить ответ на главный вопрос: почему он допустил большевистский переворот? Правда тонула в пене слов. И только один раз он ответил: „Я просчитался — Ленин оказался сильнее и хитрее“.
Но Керенский забыл рассказать о том, что развал армии — это результат его решений. Он много говорил о большевиках, но умолчал, что не они ввергли империю в хаос. И о том, как он поступил с Корниловым, Керенский тоже не любил рассказывать. Забыл он и том, что оружие в руках большевиков оказалось по его приказу.»
> Ты сам-то хоть читал что постишь: «Керенский пытался навести в армии хоть какой-то порядок», — quoted1
Так ведь, «пытаться» — это одно… А вот навести порядок реально — это совсем другое… Керенский может и хотел чего-то хорошего для страны, но хотелка его подвела… не получилось. и не мог… .
>Вы отвечаете на мою цитату про эмигрантов, при чем тут февральская революция? quoted1
Эмиграция это и есть результат Февраля и Гражданской войны, развязанной либералами и генералами…. Взаимосвязь прямая и непосредственная... Сами кашу заварили, сами в эмиграции и оказались…
> Я ответил на твой вопрос, прочитай еще раз если не понял. quoted1
Это не ответ, а какой-то абсолютно бестолковый бред.
> А вот почему ты убегаешь в демагогию вместо ответа за свой базар? quoted1
Убежать в демагогию невозможно. Сначала подумай, прежде чем писать. И да, за базар ты будешь перед своими кентами отвечать, а я тебе всё прекрасно пояснил.
> ак она всегда была в царской армии, особенно среди офицеров quoted1
Так среди офицеров было… Но по новым демократическим уставам Военного министра Временного правительства солдат сравняли в правах с офицерами… и началось среди солдат… и пьянки начались… а значит дебоши, погромы и грабёж мирного населения…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но, к сожалению, укрепили позиции большевиков. quoted2
> > В интернете: «Почему Александр Керенский
> проиграл большевикам?» > > "Александр Керенский перебрался в Америку. Там его приглашали читать лекции. Слушатели хотели получить ответ на главный вопрос: почему он допустил большевистский переворот? Правда тонула в пене слов. И только один раз он ответил: «Я просчитался — Ленин оказался сильнее и хитрее». quoted1
Да, согласен. Ленин оказался подлее. Никто из революционеров не ожидал контрреволюции от большевиков.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак она всегда была в царской армии, особенно среди офицеров quoted2
>Так среди офицеров было… > Но по новым демократическим уставам Военного министра Временного правительства солдат сравняли в правах с офицерами… > и началось среди солдат… и пьянки начались… а значит дебоши, погромы и грабёж мирного населения… quoted1
Вообще-то, это произошло несколько раньше… Когда серая солдатская масса взбунтовалась… Тогда никакого-такого Временного правительства даже не существовало. Именно потому Исполком ПетроСовета и обратился к либералам и кадетам с предложением сформировать их правительство, что сами они не смогли пресечь нарастающие анархию и хаос.
Вот!!! Он пытался, но у него не получилось. Это может быть ошибкой, но никак не преступлением.
> А вот навести порядок реально — это совсем другое… quoted1
А вот «чуминая бацилла», доставленная вражеским государством из Швейцарии в опломбированном вагоне, совсем не хотела никакого порядка, лишавшего его амбиций на диктаторскую власть.
А эта деятельность уже ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а совсем не ошибки.
> Керенский может и хотел чего-то хорошего для страны, но хотелка его подвела… не получилось. и не мог… quoted1
Он то и хотел и не только хотел, но и стремился, и работал на благо будущего России как проклятый… До изнеможения!!! Он был истинным ПАТРИОТОМ своей РОДИНЫ.
Но вот «чумной бацилле» этого было не нужно… У нее были совсем другие интересы…
> Вообще-то, это произошло несколько раньше… Когда серая солдатская масса взбунтовалась… Тогда никакого-такого Временного правительства даже не существовало. quoted1
То есть развал начинался ещё в царский период… Так с этим согласен… Не зря же порку солдатских тел ввели в 1915 году…. Представим, солдат выпороли и затем в атаку погнали… издевательство….
Но окончательный развал произошёл в результате свержения монарха либералами-генералами…. сильнейший удар по психологии солдатских масс. И по итогам развальной политики Временного правительства по «демократизации армии»….