> Tann, уж это надо бы знать. > Точная дата нападения была определена только 10 июня. > Не мог Зорге знать ее в мае.
Идитоы всё знают заранее. Как пример - ########ы типа Тан.
23:39 26.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> уж это надо бы знать.
В интернете: "Владимир Высоцкий : : Посмертная судьба"
"Высоцкий много знал о сталинских временах. Кто хотел знать правду о Сталине, тот её знал, тем более Высоцкий с его даром общения и умением слушать. Высоцкий Сталина, разумеется, ненавидел ... "
> В интернете: "Владимир Высоцкий : : Посмертная судьба"
> > "Высоцкий много знал о сталинских временах. Кто хотел знать правду о Сталине, тот её знал, > тем более Высоцкий с его даром общения и умением слушать. Высоцкий Сталина, разумеется, ненавидел ... "
Откуда В.С. Высоцкий мог знать? Он 1938 г.р. К 1953 году ему было 14 лет. Пацан. Не выдумывайте и почаще жмите на кнопку. Для лuбepacтoв - uдuoтoв это очень типично.
19:15 27.09.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> Высоцкий много знал о сталинских временах. Кто хотел знать правду о Сталине, тот её знал
В интернете: "Уповай, человече ... Рассказ о родном брате Нины Максимовны Высоцкой - Сергее Серёгине"
"5-го марта 1938 года в Киеве арестовали С.М.Серёгина. Безо всяких объяснений его жестоко пытали на допросах ... 5 марта 1941 г., в связи с нехваткой авиаспециалистов, Серёгина неожиданно освободили ... В феврале 1941 года Сталин поставил персональную задачу композитору А.В.Александрову - создать песню о ... Великой войне против Германии. В.Лебедев-Кумач отыскал стихи, созданные в 1916 году, заменил некоторые фразы ... "
pulcin писал(а) :
> уж это надо бы знать.
05:23 28.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Зато первой признала в Рапалло.
Так это, зря что-и большевичков в пломбированном вагоне прислала. Ещеб не признать.
Volk писал(а) в ответ на :
> По моему тоже. Только вот если он хороший электрик, топочему не хочет стать инженером? Ответственности боится?
А нужна она ему ? Хороший электрик с его разрядом и допусками зарабатывает более чем достойно.
Volk писал(а) в ответ на :
> Да и разговор не о том идёт. Если коротко я говорю, что грамотность населения и образование для большинства - это хорошо.
Грамотность и образование это разные вещи. В советских НИИ 80% образованцев страдали откровенной фигней, реальное что-то делал едвали каждый 5й.
Volk писал(а) в ответ на :
> Я говорю о том, что доступ к должностям во времена РИ для всех сслоёв населения был разным. Вы возражаете?
Конечно разным, как и в СССР, как и сейчас примерно.
Volk писал(а) в ответ на :
> Но Президента - НАЗНАЧАЛИ. Указом Е.И.В.
Угу, но кандидатуры предлагала сама ИАН, Е.И.В. только утверждал.
Volk писал(а) в ответ на :
> Выбирать в руководство ведомствами было особо некого. Назначали исходя из минимальных навыков и революционности.
Согласен. Классовое сознание и "преданность делу партии". Поэтому и промышленность рухнула, и c/х и армия никакая стала. В 30х спохватились, но...
Volk писал(а) в ответ на :
> Т.е. Вы считаете, что к власти должны прийти либералы типа Новодворской, Борового, Прохорова и прочих Каспаровых?
Нет, русские патриоты - государственники.
Volk писал(а) в ответ на :
> Не стоит сопоставлять выпуск ВОЕННОГО времени и мирного.
Сословный состав юнкерских училищ очень сильно отличался от состава военных училищ и тем более кадетских корпусов: из-за разницы в источниках комплектования потомственных дворян в этих училищах было менее 20%. Даже вместе с детьми личных дворян, офицеров и чиновников их было чуть больше половины в 80-х гг. и менее 40% в начале XX в., тогда как крестьяне, мещане и казаки составляли от четверти в 80-х гг. до почти половины в начале XX в.
Цитирую по этой книге.
Volk писал(а) в ответ на :
> При этом, во времена Советской власти доступ к образованию и карьере был доступен ВСЕМ слоям населения.
Да ? Ну значит сейчас еще более доступен, студентов то больше чем в любой год в СССР. Не надо только рассказывать что образование сыну доярки было получить также просто как сынку секретаря горкома . Не поверю.
Volk писал(а) в ответ на :
> Опять же, среднее образование какое?
Севское реальное училище.
Volk писал(а) в ответ на :
> Из каких слоёв населения происходил прадед?
Крестьянин села Лопандино Комаричского уезда Орловской губернии.
Volk писал(а) в ответ на :
> Начальное образование какое? ЦПШ в 2 класса?
3
Volk писал(а) в ответ на :
> А для вступления в гильдию требовался определённый капитал, который на поле не добудешь.
Странно, 95% купеческих фамилий РИ имели крестьянские корни. Из дворян вкупцы не шли
Volk писал(а) в ответ на :
> Мы говорим об образованности или о Брестском мире?
И о том и о другом.
Volk писал(а) в ответ на :
> то была ли возможность его избежать?
Не для этого немцы большевиков поддерживали чтобы его избегать.
Volk писал(а) в ответ на :
> С разваленной армией, с анархическим тылом?
А для чего всяческие социалисты ее разваливали ?
Volk писал(а) в ответ на :
> Причём к развалу армии и тыла большевики имели минимальное отношение.
Ага, оно само.
Volk писал(а) в ответ на :
> Гораздо больше к этому приложили руки командование фронтов,
И в чем это заключалось ? По всем воспоминаниям командование как раз и пыталось сохранить дисциплину, за что часто платило жизнями.
Volk писал(а) в ответ на :
> буржуазные партии
Кадеты ? Так они вроде за войну до победы агитировали если мне память не изменяет. Да и класс буржуазии в РИ в отличии от европы только зарождался и не мог выступать монолитом с какими-то определенными целями и требованиями.
Volk писал(а) в ответ на :
> и основной состав Учредительного собрания - различного вида эсэры.
Тот же самый фиг тока в левом кармане. Ленин во времена НЭПа фактически скатился на эсэровские позиции.
Volk писал(а) в ответ на :
> Сталин? Алекс, ну не стоит так сливаться.
Извиняюсь, кто в 20х был наркомом по делам национальностей? Чья подпись шла второй после Ленина на "Декларации прав народов России" ? Может быть вам документов накидать о расказачивании терских казаков , поголовном выселении и заселении в их станицы горцев ? Их у меня много. В том числе и за подписью вошьдя.
Volk писал(а) в ответ на :
> А Алоизыч говорил о РУССКИХ рабочих? Или всё таки о немецких? Пример то некорректен.
Корректен вполне. Если я в этом согласен с герром Шикльгрубером то это не значит что я мечтаю о приходе русского гитлера.
Volk писал(а) в ответ на :
> Было. Уезжал хозяин - возвращался батрак. Потерявший всё. И каково ему было? А учитывая свойство человека, винить в своих несчастьях других....
Так не ехали хозяева - то в сибирь, им и в средней полосе неплохо было. Ехали как раз безземельные и малоземельные крестьяне.
Volk писал(а) в ответ на :
> Я, вообще то, имел в виду русско - японскую войну и Бьёркский договор.
Он был инициативой Николая. А для германии лишь способом уколоть булавкой в задницу Британию.
06:49 28.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато первой признала в Рапалло.
> > Так это, зря что-и большевичков в пломбированном вагоне прислала. Ещеб не признать
Угу,неужели в пломбированом? И сразу в Раппало?
11:17 28.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Как ЗАБЫТЬ Сталина?
В интернете: "Базаревский Александр Халилевич"
"Базаревский Александр Халилевич. Род. 1884, г. Лодзь (Польша); татарин, б/п, обр. высшее, доцент Академии Генерального штаба РККА, полковник. Арестован 16 декабря 1937. (Список лиц, предназначенных к осуждению по 1-й категории, в котором значился Базаревский, был подписан Сталиным.) Приговорён ВКВС СССР 2 апреля 1938 по обв. в участии в к.-р. организации. Расстрелян и похоронен на "Коммунарке" (Моск. обл.) 2 апреля 1938. Реабилитирован 4 апреля 1957 ... "
Крысолофф писал(а) :
> Ну а то, что расстрелять могли - рабочий момент.)) Главное - накатать донос первым!
12:44 28.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато первой признала в Рапалло.
> > Так это, зря что-и большевичков в пломбированном вагоне прислала. Ещеб не признать.
А ту ничего удивительного нет. 2 страны - изгоя нашли друг друга. У одной возможности сырьевые, у другой технологические и кадровые. Нормальное явление. Тем более, что большевики признали Германию "слабым звеном", с которого должна была начаться революция в Европе. Бронштейн хотел кинуть РККА через Польшу на помощь Германии. Только утечка информации, возможно через Сталина, всегда бывшего сторонником построения социализма в одной стране, позволила избежать очередной войны, закончившейся бы для России разгромом.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> По моему тоже. Только вот если он хороший электрик, топочему не хочет стать инженером? Ответственности боится?
> > А нужна она ему ? Хороший электрик с его разрядом и допусками зарабатывает более чем достойно.
Мы говорим о возможностях человека, которые он МОЖЕТ использовать или о том, что человек не имеет возможности или они у него чрезвычайно ограничены? Вы уж определитесь. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Да и разговор не о том идёт. Если коротко я говорю, что грамотность населения и образование для большинства - это хорошо.
> > Грамотность и образование это разные вещи. В советских НИИ 80% образованцев страдали откровенной фигней, реальное что-то делал едвали каждый 5й.
Вообще то, грамотность - фундамент образования. А использование научных кадров - дело не образования, а организации труда. При том же Сталине, которого тщетно пытаются забыть, научные кадры трудились за всю мазуту. Кто не хотел - ехали в "шарашки", дабы под присмотром двигать отечественную науку и технику. Принцип: "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим" не забыли? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Я говорю о том, что доступ к должностям во времена РИ для всех сслоёв населения был разным. Вы возражаете?
> > Конечно разным, как и в СССР, как и сейчас примерно.
Однако, во времена СССР этот доступ был намного шире. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Но Президента - НАЗНАЧАЛИ. Указом Е.И.В.
> > Угу, но кандидатуры предлагала сама ИАН, Е.И.В. только утверждал.
Или не утверждал. При этом, КР выдвинут только для того, то бы выбивать финансирование. Учёным то он не был. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Выбирать в руководство ведомствами было особо некого. Назначали исходя из минимальных навыков и революционности.
> > Согласен. Классовое сознание и "преданность делу партии". Поэтому и промышленность рухнула, и c/х и армия никакая стала. В 30х спохватились, но...
Кадровый голод был дичайшим. Спецы получали НАМНОГО больше руководителей из бывших пролетариев, получавших "партмаксимум". Потом, когда пришли уже свои специалисты, положение выровнялось. Да и старые специалисты были ненадёжны. Одно "Шахтинское дело" чего стоило. Сейчас даже самые упёртые признают, что оно не было инспирировано ГПУ. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Т.е. Вы считаете, что к власти должны прийти либералы типа Новодворской, Борового, Прохорова и прочих Каспаровых?
> > Нет, русские патриоты - государственники.
Ну так и я за это. Обоими руками и обоими ногами (даже простреленной). Только где их взять? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Не стоит сопоставлять выпуск ВОЕННОГО времени и мирного.
> > > Сословный состав юнкерских училищ очень сильно отличался от состава военных училищ и тем более кадетских корпусов: из-за разницы в источниках комплектования потомственных дворян в этих училищах было менее 20%. Даже вместе с детьми личных дворян, офицеров и чиновников их было чуть больше половины в 80-х гг. и менее 40% в начале XX в., тогда как крестьяне, мещане и казаки составляли от четверти в 80-х гг. до почти половины в начале XX в.
Алекс, ну сопоставьте количество дворян и количество иных сословий. У кого была большая возможность получить образование, дающее право на поступление в военные и юнкерские училища? Тем более и разделение на военные и юнкерские училища, обосновано тем, что в военные училища принимали, преимущественно детей дворян потомственных и личных. Мог ли сын нищего крестьянина, будь он хоть 7 пядей во лбу, поступить в военное училище? Не имея соответствующего образования. Возможно, эволюционным путём равноправие в данном вопросе и было бы достигнуто когда нибудь. Но политическая верхушка Российской Империи не захотела ждать.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> При этом, во времена Советской власти доступ к образованию и карьере был доступен ВСЕМ слоям населения.
> > Да ? Ну значит сейчас еще более доступен, студентов то больше чем в любой год в СССР. Не надо только рассказывать что образование сыну доярки было получить также просто как сынку секретаря горкома . Не поверю.
Сейчас, действительно, более доступен. Вопрос в том, что само образование снивелировано. Мой сынуля сейчас учится в ВУЗе. Так там на БЮДЖЕТНЫЕ места не набрали курс. Пришлось им создавать экспериментальную группу, переводить на неё заушников, с посещением учёбы 1 раз в неделю. По субботам. При этом в отдельные ВУЗы конкурс 20 и более человек на место. Кстати, глянем на состав Генеральных секретарей. Много ли среди них было ребят, происходящих из партейной среды? Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв. Или состав секретарей ЦК. Или состав секретарей республик, обкомов, райкомов. Во всяком случае, у нас в регионе потомственный партейных не было. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> А для вступления в гильдию требовался определённый капитал, который на поле не добудешь.
> > Странно, 95% купеческих фамилий РИ имели крестьянские корни. Из дворян вкупцы не шли
Так никто и не возражает, что купечество имело крестьянско - мещанские корни. Я писал про то, что для того, что бы стать купцом требовался определённый капитал, который на пашен не заработаешь. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> С разваленной армией, с анархическим тылом?
> > А для чего всяческие социалисты ее разваливали ?
Ну большевики в этом оркестре были не больше чем подносчиками медиаторов. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Причём к развалу армии и тыла большевики имели минимальное отношение.
> > Ага, оно само.
Разумеется, не само. Не припомните к какой партии принадлежал Керенский? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Гораздо больше к этому приложили руки командование фронтов,
> > И в чем это заключалось ? По всем воспоминаниям командование как раз и пыталось сохранить дисциплину, за что часто платило жизнями.
Я имел в виду свержение Николая II. Участие в этом Алексеева, а так же командования фронтов и флотов. Не припомните по какому поводу в дневнике Николая II было написано: "Повсюду измена, трусость и обман".? Ну а уж потом: "Поздно пить боржоми, когда почки отказали". Сначала эти ребята сделали все для того что бы выдернуть стержень Империи, а потом удивлялись, почему их к стенке поставили. Отправили в "штаб Духонина". Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> и основной состав Учредительного собрания - различного вида эсэры.
> > Тот же самый фиг тока в левом кармане. Ленин во времена НЭПа фактически скатился на эсэровские позиции.
Перед этим перещёлкав и пересажав самих эсэров. И левых и правых. Вообще, Алекс, следует различать эти партии, причём в разные периоды. Например, эсэры - террористы и бандюшки непревзойдённые. Тем не менее, они составляли большую часть Учредительного собрания, на которое Вы уповали, как на альтернативу большевикам. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Сталин? Алекс, ну не стоит так сливаться.
> > Извиняюсь, кто в 20х был наркомом по делам национальностей? Чья подпись шла второй после Ленина на "Декларации прав народов России" ? Может быть вам документов накидать о расказачивании терских казаков , поголовном выселении и заселении в их станицы горцев ? Их у меня много. В том числе и за подписью вошьдя.
Наркомнацем командовал Сталин. Но, опять же, горцы поддержали Советскую власть, а терцы - нет. Кто был ближе? Однако подписей Сталина на документах о расстрелах казаков - нет. Расселениях, отселениях - да, не возражаю.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> А Алоизыч говорил о РУССКИХ рабочих? Или всё таки о немецких? Пример то некорректен.
> > Корректен вполне. Если я в этом согласен с герром Шикльгрубером то это не значит что я мечтаю о приходе русского гитлера.
Хорошо, Алекс. Вот пришли к власти патриоты - государственники. Их действия по восстановлению социальной справедливости? Ваш сценарий. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Было. Уезжал хозяин - возвращался батрак. Потерявший всё. И каково ему было? А учитывая свойство человека, винить в своих несчастьях других....
> > Так не ехали хозяева - то в сибирь, им и в средней полосе неплохо было. Ехали как раз безземельные и малоземельные крестьяне.
А в общине у них была земля. Пусть немного, но она была. Была изба, была животинка. Уезжая, они продавали дом, скотину. Теряли свой пай в общинной земле. Уехали бедняками - вернулись нищими.
Да, кстати, тут шаря по сайтам в поисках инфы по теме столыпинской реформы, обнаружил инфу по грамотности крестьян.
Состояние грамотности было низкое. Людей, умеющих читать и писать, было мало, хотя в селе существовала церковноприходская школа, дающая учащимся начальное образование. Показательно, что грамотных мужчин среди переселенцев было больше. Среди переселенцев из 734 души м. п. грамотных было 231 человека, или 31,5%, а из 371 души м. п. старожильческого населения знали грамоту 93 человека, или 25,5%. Разница в уровне грамотности среди этих групп может объясняться тем, что дело начального образования в сибирских губерниях, и на Алтае в частности, было в менее удовлетворительном положении, чем в европейских губерниях. Доля грамотных обоего пола в Сибири была равна 12,3%, тогда как в Европейской России она достигала 22,9% [5]. Количество грамотных среди женщин в Анисимово было еще ниже, чем у мужчин. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Я, вообще то, имел в виду русско - японскую войну и Бьёркский договор.
> > Он был инициативой Николая. А для германии лишь способом уколоть булавкой в задницу Британию.
Алекс, Вы же умный человек. Ну хоть бы глянули куда нибудь, погуглили.
БЬЁРКСКИЙ ДОГОВОР 1905 - германо-русский союзный договор, подписанный по германской инициативе при встрече Николая II и Вильгельма II 24. VII в Бьёрке, в финляндских шхерах. Обеспокоенный образованием англо-французской Антанты и растущей изоляцией Германии, Вильгельм решил использовать недовольство России позицией, занятой Великобританией в русско-японской войне, и побудить царя к заключению союза с Германией.
13:52 28.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Не припомните Керенский?
В.В.Маяковский: "Царям дворец построил Расстрели. Цари рождались, жили, старели. Дворец не думал, не гадал, что в кровати, царицам вверенной, раскинется какой-то Присяжный поверенный. Глаза у него бонапартьи и цвета защитного френч ... "
pulcin писал(а) :
> Как ЗАБЫТЬ Сталина?
В интернете: "Лимузины Сталина >> Rb.ru"
"Первым автомобилем Сталина был лимузин матери Николая II. Ему понравился автомобиль с роскошным кузовом ... "
15:20 28.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Угу,неужели в пломбированом? И сразу в Раппало?
Ну а вы не знали ? Нет, Чичерин еще успел пролоббировать отмену имперских законов против гомосексуализма. Любитель был под хвостик, со всей пролетарской силой, понимаешь.
16:30 28.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ну а вы не знали ? > Нет, Чичерин еще успел пролоббировать отмену имперских законов против гомосексуализма. Любитель был под хвостик, со всей пролетарской силой, понимаешь.
Любителей много разных. Некоторые любят под хвостик заглянуть.
08:37 29.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Некоторые любят
Осип Мандельштам: "Мы живём под собою не чуя страны, наши речи за десять шагов Не слышны; а где хватит на полразговорца, там припомнят кремлёвского горца ... "
> Любителей много разных.
В интернете: "Армадеров Георгий Александрович - Википедия"
"Георгий Александрович Армадеров (1888-1956) - один из организаторов ВОХР, генерал-майор (1940). Участвовал в борьбе с басмачами. Преподаватель Военной академии им. М.В.Фрунзе. В 1941 многие преподаватели были эвакуированы в Ташкент. Донос в Особый отдел. В Ташкенте было арестовано 12 человек. Генерал Армадеров был арестован 28 ноября 1941. В ходе следствия подвергался физическим методам воздействия. Был осуждён к 25 годам ИТЛ. Реабилитирован 7 июня 1955 года ... "
Крысолофф писал(а) :
> Ну а то, что расстрелять могли - рабочий момент.)) Главное - накатать донос первым!
09:19 29.09.2011
А почему выжил и стал маршалом, бывший колчаковец Говоров? Шапошников, Жуков, Рокоссовский, Конев и другие царские офицеры почему выжили и достигли высоких званий и чинов? Я думаю все кто пострадал были не безгрешны перед народом.
09:45 29.09.2011
Азиопец писал(а) в ответ на :
> Я думаю все кто пострадал были не безгрешны перед народом.
Только Вы "безгрешны" ...
> А почему выжил и стал маршалом Рокоссовский?
В интернете: "Биография Владимира Высоцкого (25.01.38 - 25.07.80)"
"В 1940 году после неудач и унижений финской кампании Сталин приказал срочно освободить и вернуть на командные посты тех, кто уцелел в мясорубке 37-го и 38-го. Многие, как например, будущий маршал Рокоссовский, потеряли здоровье, лишились зубов и ногтей. Сталин вернул бы и остальных, да было поздно - их уже не было в живых ... "
> Я российский солдат, прям и верен мой путь. Но в груди до свинца всю Россию хранить.
В интернете: "Солдатский долг маршала Рокоссовского - Великая Эпоха"
"На вопрос дочери, почему он всё время носит с собой пистолет, Рокоссовский ответил: "Если за мной придут снова, живым не дамся."
16:24 30.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> А ту ничего удивительного нет. 2 страны - изгоя нашли друг друга
Ну да, то есть вы утверждаете, что большевики превратили одну из стран-полноправных участников самого мощного на земле в то время военного союза в страну изгоя ?
Volk писал(а) в ответ на :
> Бронштейн хотел кинуть РККА через Польшу на помощь Германии.
Поляки их остановили. До сих пор раздуваются от гордости со своим "Чудом на Висле".
Volk писал(а) в ответ на :
> Мог ли сын нищего крестьянина, будь он хоть 7 пядей во лбу, поступить в военное училище?
Навскидку Буденный Учился в той же самой офицерской кавалерийской школе что и Врангель, Келлер Краснов Маннергейм.... А Советский маршал Шапошников несмотря на отца мелкого служащего и мать учительницу закончил аж Императорскую Академию Генерального Штаба. Или к примеру как туда ухитрился попасть сын безземельного батрака Вацетис ?
Volk писал(а) в ответ на :
> Вы уж определитесь.
Я определился, 99% крестьянских детей обо всяких академиях и не мечтали, максимум скопить капиталец и податься в купцы.
Volk писал(а) в ответ на :
> При том же Сталине, которого тщетно пытаются забыть, научные кадры трудились за всю мазуту. Кто не хотел - ехали в "шарашки", дабы под присмотром двигать отечественную науку и технику.
И что эти научные кадры открыли в шарашках ? Давно, со времен кризиса рабовладельческого строя было понятно что труд из-под палки проигрывает финансово - замотивированому труду. А система в которой отсуствует конкуренция системе ее исключающей.
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну большевики в этом оркестре были не больше чем подносчиками медиаторов.
Да хрен один, все социалисты для меня на одно лицо, как и все чеченские "полевые командиры" и разбираться кто из них лучше кто хуже точно такое же занятие как и рассуждать о положительных качествах Радуева или Гелаева. Кстати не напомните кто кроме большевиков и левых эсэров агитировал против "войны до победного" ?
Volk писал(а) в ответ на :
> Принцип: "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим" не забыли?
И это выродилось в то что к 80м мы уже бесповоротно отстали от всего мира.
Volk писал(а) в ответ на :
> Однако, во времена СССР этот доступ был намного шире.
Для кого ?
Volk писал(а) в ответ на :
> Кадровый голод был дичайшим.
Угу, угробить собственный образованный слой, расстрелять или изгнать лучшие умы страны, довести до коллапса систему образования своими нвовведениями, а потом ныть о кадровом голоде и платить огромные суммы американским спецам которые вытягивали из дохнущего от голода крестьянства и тащащих в торгсин последние бабушкины сережки горожан. Умно, да.
Volk писал(а) в ответ на :
> Перед этим перещёлкав и пересажав самих эсэров. И левых и правых.
Дык это, эти редиски завалили посла немецкого, и не желали сдаваться проигрывающей войну Германии. Да убить их мало за это.
Volk писал(а) в ответ на :
> А в общине у них была земля. Пусть немного, но она была. Была изба, была животинка. Уезжая, они продавали дом, скотину.
С собой брали скотину и сельхозинвентарь. Посмотрите к примеру устройство "столыпинского вагона" до того как камунизды нонаварили в них решеток и начали использовать для перевозки ЗК.
Volk писал(а) в ответ на :
> Но, опять же, горцы поддержали Советскую власть, а терцы - нет.
Дык естественно, большевисткие лозунги "Грабь... " "Убивай..." больше привлекательны для горцев чем для казаков, русских по духу людей.
Volk писал(а) в ответ на :
> обнаружил инфу по грамотности крестьян.
В первую мобилизацию РККА ( 1918 год ) более 80% призывников были грамотные.
Volk писал(а) в ответ на :
> Хорошо, Алекс. Вот пришли к власти патриоты - государственники. Их действия по восстановлению социальной справедливости? Ваш сценарий.
Ок, некоторые тезисы я уже постил в отдельной теме, на днях создам ее более в развернутом виде.
Volk писал(а) в ответ на :
> Однако подписей Сталина на документах о расстрелах казаков - нет.
Хм, подписей Гитлера на документах о расстрелах тоже нет.
Volk писал(а) в ответ на :
> Алекс, Вы же умный человек. Ну хоть бы глянули куда нибудь, погуглили.
Извиняюсь, перепутал. Политика Германской империи шла вразрез с политикой России уже начиная с 1875 г., когда Александр 2-й и Горчаков не позволили Бисмарку начать новую войну против беззащитной (после поражения во франко-прусской войне) Франции и разгромить её окончательно. Добавим Берлинский конгресс 1878 г., где бывший председателем конгресса Бисмарк сыграл на руку Австро-Венгрии и Англии и способствовал сохранению Османской империи, наполовину обесценив плоды русско-турецкой войны для России. Я не отрицаю, что 1-й мировой войне предшествовал длительный период вражды между Англией и Россией, начавшийся с русско-турецкой войны 1828-1829 гг., когда впервые ясно обозначилось стремление России уничтожить Османскую империю, что шло вразрез с британскими интересами на Ближнем Востоке. Эта враждебность достигла своего пика в Крымской войне (ЕДИНСТВЕННЫЙ пример, когда Российская империя оказалась в одиночестве против западной коалиции - заметьте, в отличие от той же Франции, воевавшей против всей Европы как при Людовике 14-м, так и при Наполеоне) и продолжалась во время польского восстания 1863 г., последней русско-турецкой войны и русского завоевания Туркестана, и во время русско-японской войны, когда Англия финансировала Японию и заключила с ней дипломатический союз (еще в 1902 г.). Просто в дальнейшем имперские амбиции Германии на море и в колониях перевесили враждебность Англии к России, итогом чего и стало англо-русское соглашение 1907 г. о разделе сфер влияния на Среднем Востоке и Дальнем Востоке. Естественно, Вилли не оставлял попыток нейтрализовать Россию вплоть до 1910 г., понимая, что в случае чего план Шлиффена может не удаться, и придётся воевать на два фронта (что, собственно, и получилось). Кстати, кто, как не Вилли, толкал Николая на войну с Японией, дабы отвлечь Россию от европейских дел? В общем-то эта война была бы выиграна, если бы в тылу не вспыхнула смута 1905 г. - Россия задавила бы Японию ресурсами так же, как её задавила впоследствии Америка. А вот Германия - это вам не Япония. Если бы Россия попробовала уклониться от войны в 1914 г. (в результате того, что Вильгельму удалось бы околпачить Николая) и Франция была бы раздавлена германской военной машиной, Россия в дальнейшем осталась бы одна, беспомощная, против мощной индустриальной, милитаристской Германией с Австро-Венгрией в довесок, и те могли бы диктовать ей свои условия. Тогда бы немцы дошли до Москвы в 1915 г., а не в 1941-м. Напомню, что союз Германии и Австро-Венгрии был тайно от России заключён Бисмарком (в нарушение официального плакатного "Союза 3-х императоров") ещё в 1879 г. (правда, Бисмарк считал возможным нейтрализовать Россию в будущей войне, а Вильгельм 2-й вполне допускал возможность войны с ней, что и предусматривал план Шлиффена). В 1-й мировой войне Россия была естественным союзником Англии и Франции, её интересы сталкивались с Австро-Венгрией на Балканах. А Германия была союзницей Австро-Венгрии, сталкивалась с Францией на континенте и с Англией на морях и в колониях.
Volk писал(а) в ответ на :
> Участие в этом Алексеева, а так же командования фронтов и флотов.
Я не отрицаю вины этих по меткому выражению старика Крупского "полезных идиотов" задумавших поиграть в дворцовые перевороты посреди тяжелой войны.
Учился в той же самой офицерской кавалерийской школе что и Врангель, Келлер Краснов Маннергейм....