> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну чтож, великолепно. Вычеркиваем из лексикона слова "ответственность" и "справедливость", как мешающие нам жить и существовать. quoted2
>Чем-то напоминает токование глухаря ни токовище. > Как вы можете что-то вычеркнуть, если не знаете, что вычёркиваете. Вы же так и не дали ему определения? quoted1
Так я пользую Ваши смыслы. Вот теперь ещё и "прогресс" поставил под сомнение. Теперь, видимо, надо вычеркивать: ответственность, справедливость и развитие. Это лишние и ненужные слова.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Но некоторые "правила" игры мы формулируем сами. quoted2
>Кто это мы? И почему мы формулируем именно такие правила? > И почему мы их так исполняем? > Ведь чего казалось бы проще - "не убий" - а вот подиж ты. quoted1
Это целая отдельная тема. И, чувствую, она мне понравится. Создавайте, пообсуждаем на досуге.
А продолжая Вашу логику, если сводить к абсурду и крайностям (а крайности определяют тенденцию), эти "правила" следует тоже выкинуть. Ну или избавится от тех правил, которые мешают (не навсегда, хотя бы на время).
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Когда некоторые вещи идут вопреки системы приоритетов законов и закономерностей - ответ системы будет тоже справедливым. quoted2
>С этим не поспоришь.... и в это можно вложить какой угодно смысл. quoted1
stavr, а не кажется ли Вам, что Ваши попытки перевести стрелки, примирить с этим положением людей на подоплёке безысходности, канализировать сопротивление..., могут иметь побочное действие? Ну, к примеру, люди не захотят быть рабами. Лучшее средство - деградация, вымирание, отказ от трудовой и иной деятельности. Ну не будут люди работать, а если будут, то плохо и неэффективно. Будут бастовать, грабить, убивать и т.д., но не работать, не созидать. Ведь система распределения благ такова, что ничего лучше чем сейчас у нас есть мы не придумаем. А мы не рабы, рабы не мы, так сопьёмся, сколемся наркотиками, убежим от реальности... Ведь этот мир не для нас.
> Это не отменяет принципа основательного обогащения. Модели поведения, приводящие к успеху, в нашей системе чаще противоречат нормам морали и закона. quoted1
"Все крупные состояния.....(далее по тексту ) А мы их накапливаем, всего ничего. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Надо ещё ножкой топнуть,... для убедительности. Инстинкты конечно влияют на нашу жизнь, но отнюдь не противоречат нашему желанию "иметь",.... "иметь" как можно больше.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Просто объективная оценка существующей реальности, ничего более. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Понравилось высказывание. Но это не отменяет моих доводов о повышении уровня жизни. quoted1
Уровень жизни вещь условная..... Вы,.. э-э-э,.. за модой следите?... Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю, что Вы вполне довольны своим рабским положением? quoted1
Я вполне доволен тем, что у меня две руки, две ноги и одна голова на плечах, и с сочувствием отношусь к людям которым этого недостаточно. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Не тяните? Где, по вашему, человечество пошло не тем путём, и куда оно должно было пойти? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> На самом деле прогресс не только технический, но и гумманитарный. quoted1
Если понимать "гуманитарный", дословно, как человеческий, то прогресс вызывает глубокие сомнения. За последние 25 -30 тыс лет, представители Homo sapiens практически не изменились. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы хотите сказать, что нам прогресс не нужен? quoted1
"Сколько не говори сахар,...... Мало ли что нам нужно, возможно и реарьно-ли, вот вопрос.
> Ну не будут люди работать, а если будут, то плохо и неэффективно. Будут бастовать, грабить, убивать и т.д., но не работать, не созидать. Ведь система распределения благ такова, что ничего лучше чем сейчас у нас есть мы не придумаем. А мы не рабы, рабы не мы, так сопьёмся, сколемся наркотиками, убежим от реальности... Ведь этот мир не для нас. quoted1
Если к власти не придут лидеры, способные не только говорить прекраснодушные слова, но проявляя политическую волю, начать дело созидания, вернуть народу украденное, обуздать зарвавшихся олигархов и чиновников. Если этого не будет, у России весьма туманные перспективы. Только вера в добро и справедливость, вера во власть, пробуждает желания трудиться с самоотдачей.
Бомжи и зэки живут на берегу моря с 3-разовым питанием В селе Ясногородка Вышгородского района Киевской области находится социально-исправительный центр. Там живут люди, которые не имеют собственного жилья. Сейчас там проживает более 150 человек. "Подперли нам тех бомжей. Квартиры нет, паспорта нет. Много там на инвалидных колясках, то с ними понятно. А остальные - здоровые мужики, которые тупо ходят туда-сюда по деревне. За ними там ухаживают, кормят три раза в день, медицинское обслуживание есть. Года два назад один из них написал на администрацию, что обделяют его, он не доедает и ему не дают теплой фуфайки. Приехала туда проверка. А там сосновый лес, красота, да еще на берегу Киевского моря. И кто-то из проверки говорит : "Боже мой, так тут еще курорт на берегу моря. Что вам еще надо? ". А наши бабки и деды на огородах карачаться", - отметила секретарь сельского совета в Ясногородке Татьяна Антоненко. Воспитанников центра в селе называют бомжами. Сам центр посреди соснового леса в двух километрах от села. Без разрешения высшего руководства на территорию не пускают. Самих жителей не видно: как раз перебирают картофель. На скамейках сидят только инвалиды. Возле жилых корпусов сушится выстиранная одежда. На территории чисто, листья убраные. Когда-то здесь был детский лагерь "Жемчужина". "С самого начала здесь было 250-300 человек. Из них 80% зэков. Так у них тут такие разборки были, резали друг друга. Потом как-то их отсеяли. Сейчас есть много инвалидов. "Колясочники", как мы их называем. Приедет в село, станет с шапкой под магазином. Люди жалеют и дают какую-то копейку. А он берет и бутылку покупает. Уже двух машина сбила. А их ночью на коляске попробуй увидеть посреди дороги ...", - подчеркнул поселковый голова Константин Петрович. Крестьяне жалуются, что воспитанники центра им очень надоедают. У пенсионеров из двора воруют железо, а некоторым дачникам сожгли дом. "Дачники из Киева приезжают только на лето. Урожай посадили, собрали, а на зиму обратно в город. То они в их дома сами поселяются. И так уже поселялись , что сожгли два или три дома. И кому потом предъявлять какие претензии? Или просто ходят по деревне и тырят все, что не так лежит ", - замечает председатель. Четыре года тому назад в селе на Кубе, так называют отдаленную улицу, которая с одной стороны омывается Киевским морем, а с другой заливом, убили семью. Куба от центра находится в двухстах метрах. "Они к ним ходили водку покупать. Ну, покупали, покупали и видно мало им было. Пришли еще раз, а те без денег давать не хотели. И один из них порезал сначала хозяина, а потом и хозяйку", - вспоминает бывший сосед супругов дед Петр.
Так вы с ними согласны? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А продолжая Вашу логику, если сводить к абсурду и крайностям (а крайности определяют тенденцию), эти "правила" следует тоже выкинуть. Ну или избавится от тех правил, которые мешают (не навсегда, хотя бы на время). quoted1
Ничего не происходит просто так. Только поняв, почему происходит именно так а не иначе, можно попытаться понять, возможно ли что-либо изменить. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> С этим не поспоришь.... и в это можно вложить какой угодно смысл. > > Конечно quoted1
Я предпочитаю определённость.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> stavr, а не кажется ли Вам, что Ваши попытки перевести стрелки, примирить с этим положением людей на подоплёке безысходности, канализировать сопротивление..., могут иметь побочное действие? Ну, к примеру, люди не захотят быть рабами. Лучшее средство - деградация, вымирание, отказ от трудовой и иной деятельности. > Ну не будут люди работать, а если будут, то плохо и неэффективно. Будут бастовать, грабить, убивать и т.д., но не работать, не созидать. Ведь система распределения благ такова, что ничего лучше чем сейчас у нас есть мы не придумаем. А мы не рабы, рабы не мы, так сопьёмся, сколемся наркотиками, убежим от реальности... Ведь этот мир не для нас. quoted1
Этого не происходит? Что,.. люди не понимают, что вся их активная фаза жизни - фактически добровольное и фактически пожизненное рабство? Восемь, и более часов в день, 50-60 лет, ради иллюзии "пожить в своё удовольствие на пенсии"? Уход от реальности повсеместная тенденция. Иллюзии, инфантилизм, наркотики, сериалы, компьютерные игры, всё свидетельствует о желании ухода от реальности. Сопротивление? Какое? Чему? Ради чего? Чтоб всем ничего не делать и благоденствовать? За чей счёт? Вот это, как раз и нереально. В чём проблема, на мой взгляд. В человеческом эгоизме, вынужденном подчиняться обстоятельствам от него не зависящим, и претендующем на большее, чем они, обстоятельства, могут ему предложить. Тут,.. или игнорировать обстоятельства и добиваться цели любым путём, или уходить от реальности . Почему-то большинство предпочитает "уход". Причём, в большинстве своём, в своих иллюзиях, они...... "добиваются цели любым путём".
В России в президентское кресло вновь сядет Владимир Путин . В США, при крайне низком рейтинге Барака Обамы, может случиться невероятное: техасский губернатор Рик Перри станет следующим хозяином Белого дома. Это, скорее всего, станет началом новой холодной войны. «В постсоветские годы президентские выборы в США и России оказались синхронизированными: каждый високосный год обе страны избирали своих президентов. При этом они выбирали достаточно схожих лидеров . Расхлябанных, добродушных и любящих хорошо пожить Ельцина и Клинтона сменили агрессивные и недалекие Путин и Буш-младший. За ними последовали травоядные Медведев и Обама. От последней пары многое ожидалось, но оба оказались слабыми, если не сказать бездарными президентами, которые говорили правильные речи («свобода лучше, чем несвобода»), но реально сделали крайне мало, – пишет «Сноб». – Медведев оказался президентом на один срок, и его статус «хромой утки», официально объявленный Путиным на съезде «Единой России», лишь де-юре закрепил всегда существовавшую реальность. Обама еще не вышел из игры, но рейтинг его популярности находится на рекордно низком уровне. Шансы на победу в этот раз особенно велики у республиканского кандидата. Кто будет этим кандидатом, пока не ясно, но на сегодняшний день есть большая вероятность, что им станет Рик Перри – правоконсервативный религиозный губернатор штата Техас». Как утверждает издание, Перри во многом похож на Путина: он жесткий, не очень хорошо образован, любит «красное словцо» и не очень беспокоится о том, как его воспринимает «просвещенная» аудитория. У него есть одна совершенно «путинская» история: как-то утром он пошел пробежаться трусцой и по дороге застрелил койота, напавшего на его собаку. Оба управляют государственными формациями - Техасом и Россией, – чей экономический успех неразрывно связан с нефтью. Путинская Россия "достигла "невиданного с 1917 года богатства исключительно благодаря рекордным ценам на нефть, а Рик Перри постоянно хвастается тем, что Техас сегодня один из наиболее процветающих штатов, забывая, впрочем, упомянуть о его нефтяной зависимости. Ни Путин, ни Перри не готовы решать серьезные экономические проблемы. Оба ничего не понимают в экономике и пребывают в полной уверенности, что процветание вверенных им нефтяных держав – их личная заслуга. Если экономика начнет сползать в рецессию, остановить этот процесс и в России, и в Америке будет нелегко. Внутренние проблемы издавна «решались» посредством нахождения внешнего врага. США вот уже 10 лет ведут «войну с террором», но «Аль-Каида», которая на пике своей боеспособности насчитывала не более трех тысяч активных членов, уже всем надоела. Россия же, при всех своих демократических преобразованиях, всегда оставалась любимым пугалом в консервативных кругах США. Дик Чейни, вице-президент в администрации Буша-младшего и министр обороны у Буша-старшего, до сих пор ностальгирует по временам холодной войны. В России посреди общей апатии две темы пользуются неизменной популярностью: национализм и антиамериканизм. Заигрывание с национализмом в многонациональной стране, где миллионы мигрантов с Кавказа, из Средней Азии и Китая живут среди «исконного» населения, – опасно. Зато принципиальный отпор «пиндосам» – безопасный и политически полезный шаг, несомненно поднимающий популярность президента.
Вообще-то, по логике наших националистов, люто ненавидящих Путина, Альбац- член Российского еврейского конгресса, должна бы поддерживать своего ставленника,... а вот подиж-ты,... незадача какая И те и другие против.... Спелись-то как. М?.
>деградация, вымирание, отказ от трудовой и иной деятельности.
> Ну не будут люди работать, а если будут, то плохо и неэффективно. Будут бастовать, грабить, убивать и т.д., но не работать, не созидать. Ведь система распределения благ такова, что ничего лучше чем сейчас у нас есть мы не придумаем. А мы не рабы, рабы не мы, так сопьёмся, сколемся наркотиками, убежим от реальности quoted1
Много правильных слов замешаны в кашу. Позвольте расставить все по своим местам:
>деградация, вымирание, отказ от трудовой и иной деятельности
Деградация, вымирание и отказ от трудовой деятельности уже реализованы властью. Доказать первые два? А третье - отказ от трудовой деятельности - это преступная трудовая и социальная политика, при которой, полное преимущество при трудоустройстве получают эмигранты, как законные, так и незаконные.Также, это совершенно преступные действия трудовых инспекций и прокуратур при обращении работников против организаций. Вывод - деградация, вымирание, отказ от трудовой и иной деятельности - это уже сегодняшняя реальность.
>Ну не будут люди работать, а если будут, то плохо и неэффективно
Эффективность труда в России очень низкая. Рост зарплат обусловлен не увеличением производительности труда, а дефицитом кадров, а выглядит это так: технолога по отливке пластмасс приходится искать детективами и кадровыми менеджерами по всей стране или выписывать из за границы, а на стройках 90% эмигранты. Русские - в офисах, охране, бизнес центрах. Но какая от всей этой толпы польза стране и обществу непонятно. Полагаю, если все их рабочие места сравнять с землей - кроме них это мало кто заметит. Вывод - работать плохо и неэффективно, это все же лучше чем ситуация сейчас - эмитация работы, либо работа нафиг не нужная никому.
А у нас сейчас бесполезно созидать. Даже не стоит пытаться - просто растратите силы. На тонущем корабле бесполезно внедрять усовершенствованный парус. Не надут, не получится, не востребовано. Главное - не адекватно. Логичнее переключать силы на разрушение деятельности подонков и госпреступности. Противодействовать. Разрушать их и им.
И мне кажется разговор переодически уклоняется от темы: Путина в тюрьму? Так вот ответ простой: независимый суд вполне способен определить куда этого Путина.
> Полагаю, если все их рабочие места сравнять с землей - кроме них это мало кто заметит. > Вывод - работать плохо и неэффективно, это все же лучше чем ситуация сейчас - эмитация работы, либо работа нафиг не нужная никому. quoted1
Оххо! У нас мнение с точностью до наоборот! Если интеллигенцию-офисный планктон сократить, то от этого будет легче дышать и пользы - уйма.)
А может мы друг друга не понимаем? Так я поясню. Вы хоть в одной цивилизованной стране видели столько охраны, сколько у нас? Так вот там, вместо этих бесполезных и нафиг не нужных паразитов, есть полиция. Малочисленная и эффективная. Потому что там нет подонков создавших преступную и коррумпированную систему власти. Систему госпреступности.
> Путин доиграется, поскольку народное количество перейдёт в умственное качество: > Скоро люд узрит твою истинную суть.....неудачник..... quoted1
Неудачники, скорее всего МЫ, поскольку народное количество никогда не перейдёт в умственное качество. Озираю леса и поля, И народ простодушный красивый; Кашпировский просто сопляк, Перед тем кто дурачит Россию.
Тут получается замкнутый круг. Для того, чтобы устроить независимый суд нужно сменить госпреступность на Государственность. А госпреступность разумеется против.