>> За глобализмом стоит развитие цивилизации. > Папа, не лей ты словесную воду.
> За глобализмом стоит всегда часть людей, какой-то мизерный % от всего человечества. Ровно как и за анархией и разобщенностью стоит подобная кучка людей. > И вот эти две части людей ведут борьбу между собой. (точнее их несколько, а не две). Играют в "царя горы", победа - это власть над миром одной кучки людей и их отпрысков далее. > А основная масса людей - просто статисты в этой игре.
В общем да. Это утверждение Папы противоречит объективным законам диалектики, исторического материализма ну и вообще марксизму, конечно. Пока существует неправильная общественная система он не прав. Но на самом-то деле, действительно, Сапиенс добился своего положения в борьбе за существование благодаря именно этим свойствам. А именно -- способности к кооперации, коллективизации, сотрудничеству, взаимоуважению и т.п. Правда, полагаю, достаточно странно было бы думать, что либерала Папу (соц. дарвиниста априори) могли бы посещать подобные мысли. Поэтому в его изливаниях чувствуется какой-то подвох
.
18:21 12.08.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Так, папа?
Так. Ты все время писал. что был обеспеченным и уважаемым чиновником, и должен лучше других понимать мои мысли. У меня, в дачном поселке, хороший дом и ухоженный участок. Скажи. каким я хочу видеть весь поселок? Нищем и завистливым, или благополучным? То же самое и с США. им не надо. что бы их окружали голодные враги.
18:24 12.08.2014
Volvad писал(а) в ответ на :
> 1) Каким образом Кремль отказался от глобализации, в которой США действительно играют главную роль?
В первую очередь ставка на религию (православие и др.). Далее, вот, ожидаем экономику.
Volvad писал(а) в ответ на :
> 2) Каким образом Китай, для которого США являются одним из важнейших торговых партнеров, одним из крупнейших партнеров в сфере финансового сектора и в целом имеющего с США теснейшую взаимозависимость, их "послал лесом"?
Это долгая тема. Разузнай сам про Китай, про накопленное ими, сделай допущение что золото и деньги для них пшик, короче попробуй сам себе аргументировать эту версию, если уж тебе интересно.
Volvad писал(а) в ответ на :
> Глобализация - неизбежный этап развития человечества.
Повторяю - я двумя руками за глобализацию, но не за американский её вариант, я категорический противник этого варианта. В общем "не надо меня агитировать за советскую власть"
Volvad писал(а) в ответ на :
> И по поводу слова "прозападный"... Так можно назвать человека, который намеренно или по недоразумению )) говорит и делает так, что в конечном итоге выгодно отдельным западным государствам или западным политическим и экономическим организациям, а так же его собственным шкурным интересам, интересам членов его семьи и интересам его ближайшего окружения, тесно связанным с западными странами. > Ты готов аргументированно доказать, что должностные лица высшего руководства РФ никоим образом не подходят под это определение?
Нет, доказать не готов.
Volvad писал(а) в ответ на :
> Если нет, то определение "прозападный" в твоем исполнении является всего лишь "грязной тряпкой", которой ты пытаешься замарать любого инакомыслящего, в том числе и очень далекого от того, чтобы потворствовать интересам любой другой страны (а не только западной), кроме своей собственной - России.
Ну да. Всё верно. я и не скрываю этого. Мне важна цель, средства её достижения я выбираю по ситуации, если надо - то и такие. Россия мне важна, она моя родина, а на все остальные страны чихать я хотел. Ну, т.е в глубине души я им тоже добра желаю, но даже палец о палец не пошевелю им в помощь на этом пути к добру. (это я конечно палку немного перегибаю, но в целом так и есть)
18:40 12.08.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, как-то печально у вас всё получилось..
Это наша реальность, товарищ, как она есть.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Санкции ответные, ударили по самому болевому, что есть у них и что не критично нам..
Такие санкции - это почти единственно-возможное из серьезных ответных действий.. Можно, конечно, и дальше пойти, например, "назло бабушке отморозить уши".
А дальше? То есть, вы не понимаете того, что Запад в своей совокупности возможностей запредельно превосходит РФ, в ее нынешнем состоянии?
Знаете на что надеется Кремль? На то, что в какой-то момент Запад остановится и пойдет на снижение напряженности в отношениях. Очень вероятно, что так и будет, но осадочек останется, очень большой осадочек... И под его тяжестью Россия либо распадется, либо превратится в Иран-2.
Мне такая перспектива не нравится... а вам? А чтобы такая перспектива не маячила, надо было проводить другую политику, как внутри страны, так и на международной арене. А вообще, перед тем, как сказать "фи" надо было построить эффективную, самостоятельную экономику, для которой не конфронтации были бы нужны, а новые партнеры и сферы приложения для своей могучей экономики. У нынешних не получится. Если уж залезли в упряжку в качестве пристяжных, то остается только взбрыкивать, да разок-другой куснуть. В лучшем случае сбежать в другую упряжку... и тоже в качестве пристяжных. (не рассказывайте, пожалуйста, про неизбежность происходящего... только у дураков нет вариантов в выборе пути)
Никанет писал(а) в ответ на :
> ЕС вон в течении суток рынок на 140 млн. ртов потеряли и ничего - только волосы рвут..
Мне в таких, действительно форс-мажорных обстоятельствах, другие страны, даже самые замечательные, по барабану. Главное, чтобы в моей стране было хорошо. А "хорошо" любой ценой не бывает.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Причина - его невежество..
Вы бы осторожнее со словами всякими, иначе "невежество" в моих оценках, в отношении вас, будет звучать как сладкая прелюдия к рассмотрению вашего личного дела по существу.
18:47 12.08.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Скажи. каким я хочу видеть весь поселок? Нищем и завистливым, или благополучным?То же самое и с США. им не надо. что бы их окружали голодные враги.
Не совсем так. Им не надо, чтобы их окружали нищие и голодные враги, поэтому они их сталкивают лбами, чтобы друг друга поуничтожали, а где-то и сами утюжат без зазрения совести с теми же целями, Это кратко. А под настроение мне придётся написать тебе длинную и развёрнутую статью, чтобы окончательно тебя похоронить в твоих заблуждениях или умышленном распространении дезинформации. И не тужся ты уж так. Тебя уже многие тут раскусили и не очень серьёзно воспринимают всё, что ты пытаешься навязать, расчитанное на несведующего обывателя.
18:53 12.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Тебя уже многие тут раскусили и не очень серьёзно воспринимают всё, что ты пытаешься навязать, расчитанное на несведующего обывателя.
Юра, не удержался? Я вот про твой старческий маразм, ни слова не написал, а он выпирает.
19:20 12.08.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> То же самое и с США. им не надо. что бы их окружали голодные враги
не нужны голодные враги, нужны голодные слуги. ты уже косвенно прислуживаешь, но пока, видно, не голодный
19:30 12.08.2014
oldden писал(а) в ответ на :
> не нужны голодные враги, нужны голодные слуги.
Да вообще не нужны голодные. В ходе истории политика кнута проиграла политике пряника. Доказано, что через голову манипулирование доходит лучше чем через желудок. Сытым пиплом управлять в сто раз проще чем пиплом голодными. И все что сейчас происходит - это просто совершенствование технологии "управления пряником".
19:36 12.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ldden писал(а) в ответ на сообщение:
>> не нужны голодные враги, нужны голодные слуги.
>Да вообще не нужны голодные. В ходе истории политика кнута проиграла политике пряника. Доказано, что через голову манипулирование доходит лучше чем через желудок. Сытым пиплом управлять в сто раз проще чем пиплом голодными. > И все что сейчас происходит - это просто совершенствование технологии "управления пряником".
Что делать станешь, когда система обеспечения пипла пряниками грохнется в результате очередного кризиса, и он внезапно весь поголовно станет голодным и злым? А пипла много, учти
19:40 12.08.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Что делать станешь, когда система обеспечения пипла пряниками грохнется в результате очередного кризиса, и он внезапно весь поголовно станет голодным и злым? А пипла много, учти
А мне-то, винтику системы, чего париться? Буду выживать сам и помогать выживать моим близким. В общем не барское это дело за всех думать. Пусть этим вопросом парятся те кто наверх залез.
20:14 12.08.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебя уже многие тут раскусили и не очень серьёзно воспринимают всё, что ты пытаешься навязать, расчитанное на несведующего обывателя.
>Юра, не удержался? Я вот про твой старческий маразм, ни слова не написал, а он выпирает.
Ну, тешь себя такой мыслью. Я не против.
15:45 13.08.2014
Volvad писал(а) в ответ на :
> А дальше? То есть, вы не понимаете того, что Запад в своей совокупности возможностей запредельно превосходит РФ, в ее нынешнем состоянии?
Нет.. Вы ошибаетесь.. У нас есть тайное оружие, что в состоянии привести Запад сразу -- и к экономическому и политическому краху.. Это наши энергоресурсы.. И не надо делать вид, что мы этого не понимаем и никогда этим не вдарим.. И понимаем, и вдарим, если вороги за горло возьмут.. Так что, товарищ, все ваши "совокупности" нивелируются вентилем, что находится в наших сильных и мозолистых руках.. И вот это - не шутки.. Что Россия боле не шутит, она показала своими продовольственными санкциями..
> Знаете на что надеется Кремль? На то, что в какой-то момент Запад остановится и пойдет на снижение напряженности в отношениях. Очень вероятно, что так и будет, но осадочек останется, очень большой осадочек... И под его тяжестью Россия либо распадется, либо превратится в Иран-2.
Да полноте вам.. Страсти на ночь.. То что мы разбежались с ними - то факт.. Но это был не наш выбор, нас к такому разводу принудили силой.. Чего уж там скрывать - откуда пошла конфронтация тока слепой не заметил.. И вот это есть новые реалии, к которым надо привыкать и с которыми нам придется жить.. Плохо ли это ? Конечно.. Но не критично.. Как показали события, мы им нужны не меньше, ежели не больше, чем они нам.. Вон уже и Меркель верные сигналы подает, де, готовая и дальше переговариваться с Путиным.. Где же ее завления о его мадоадекватности ? Проглотила вместе с санкциями ?.. Так что, товарищ, бить по ушам зарвавшихся хадов тоже периодически нада.. Мы вдарили - они и встрепенулись.. А санкции.. Ежели амеры чего нового не придумают, думаю, через пару месяцев, морды покривят, но отменят.. Так что ничего не бойтесь, поживем еще..
> Мне такая перспектива не нравится... а вам? А чтобы такая перспектива не маячила, надо было проводить другую политику, как внутри страны, так и на международной арене. А вообще, перед тем, как сказать "фи" надо было построить эффективную, самостоятельную экономику, для которой не конфронтации были бы нужны, а новые партнеры и сферы приложения для своей могучей экономики. У нынешних не получится. Если уж залезли в упряжку в качестве пристяжных, то остается только взбрыкивать, да разок-другой куснуть. В лучшем случае сбежать в другую упряжку... и тоже в качестве пристяжных. > (не рассказывайте, пожалуйста, про неизбежность происходящего... только у дураков нет вариантов в выборе пути)
Это пустое.. Надо было, не сделали, не захотели.. Демагогия.. Мы много чего не сделали, а много сделали.. К примеру вон мясо своей птицы в 90%.. Не сделали, нет ?.. Вы отметьте вот какой момент.. Россия впервые стала играть по правилам .. Запада.. По их подлючим, лицемерным, агрессивным правилам..И Запад тот час сел в лужу.. Вы посмотрите за их реакцией ! Они реально не ждали ответных шагов России !.. Они реально думали, что они судья, что тока и будут лепить предписания, которые мы будем обязательно исполнять.. А тут раз-зз ! -- и приняли брошенную перчатку.. И -- Запад умылся.. Что потеряем, поломаем много -- то соглашусь.. И что новой работы будет много - тоже.. И что неизвестно, чем это всё кончится -- так же.. Но и повторюсь -- это не наш выбор.. Это - не наша война.. Но она против нас.. Так что, товарищ, ниче не остается, как мобилизоваться и засучив рукава биться за победу.. Сачковать мы вам, либералам, не позволим..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕС вон в течении суток рынок на 140 млн. ртов потеряли и ничего - только волосы рвут..
>Мне в таких, действительно форс-мажорных обстоятельствах, другие страны, даже самые замечательные, по барабану. Главное, чтобы в моей стране было хорошо. А "хорошо" любой ценой не бывает.
Ну так.. я вон Папе уже говорил.. Крымы просто так не достаются.. За своё надо и постоять, когда из рук рвут.. Жизнь такая, всё вокруг злые и алчные..Надо и нам периодически зубы скалить.. Посмотрим.. Я и говорю - я не знаю, чем это всё закончится.. Но я настроен более позитивно..
18:10 13.08.2014
oldden писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> То же самое и с США. им не надо. что бы их окружали голодные враги
> > не нужны голодные враги, нужны голодные слуги.
Этот твой пост, говорит лишь о том, что прислуги у тебя ни когда не было. Голодная прислуга, может нарезать хлеб, а может и ножичком по горлу. Вот подумай. на твоих глазах кто-то постоянно обжирается. а ты по 3 дня не ешь. Сможет это долго продолжаться?
18:17 13.08.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Этот твой пост, говорит лишь о том, что прислуги у тебя ни когда не было.
не сравнивай мировой порядок и примеры из жизни общества.
первое понятие куда крупнее и серьезнее. прислуга в нем должна быть голодна, она должна быть всем обязана и должна знать, что в случае чего лишится даже тех крох, что у нее были до этого, вот тогда эта прислуга будет то, что надо, это проверено историей.
современная же "прислуга" в чьем-то доме - это обычный человек на рынке труда, я для нее работодатель, а не хозяин в полном смысле слова, больше нет слоев и страт.
18:21 13.08.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Захотелось разобраться, чем же мы, отличаемся от европейцев и американцев?
И не тужся ты уж так. Тебя уже многие тут раскусили и не очень серьёзно воспринимают всё, что ты пытаешься навязать, расчитанное на несведующего обывателя. 
Сможет это долго продолжаться?