А ещё тогда парад планет был. Из-за него всё, инфа 100%!
03:20 14.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/other
> Путина-Фуютина,какая хрен разница,при любом ставленике Ельцина цена на нефть поднялась бы в 2000-е в цене,и Путин здесь совершенно не при чём,и любому на его месте повезло бы точно так же,это влияние глобальных экономических процессов.
Не знаю, причем или не при чем.. Факт остается фактом. При Путине цена выросла в 10 раз за 10 лет.
03:21 14.12.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> При Путине цена выросла в 10 раз за 10 лет.
А бензин так чуть ли не в 15 раз подорожал.
03:22 14.12.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И где же график?
Рисовать лениво. Минут 15 займет.
А нефть сегодня стоит 109,5$/барель. По графику - в 2007-м стоила 100.
> Ну если бы у бабушки был....А чо ж цену то не подняли? >
> > >
Горби вообще не коммунист,а мудило,а были бы нормальные коммунисты,пиндосы не решились бы в сговор вступить с Саудовской Аравией и цены обрушить,до этого же не решались.А нормальные коммунисты устроили бы в крайнем случае заварушку на Ближнем Востоке и вздули бы цены до небес! А цены на нефть всегда вздымали-опускали страны Персидского залива,Путин ту никаким боком!
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю,где Вы раскопали эту таблицу,но по потреблению молока в СССР там явное враньё,потреблялось в 1981-м году не менее 300 литров в РСФСР(данные ниже по ссылке),не могли остальные республики не потреблять молоко практически совсем.
> > Звиняйте, дядьку. Раскопал вот , а не прошу мне верить на слово...
>
>> при сохранении СССР и снынешними нефтедолларами,питались бы лучше,чем в США,а
> > Ну если бы у бабушки был.... > А чо ж цену то не подняли?
И главное БОЛШИМИ и по 3 рэ, но вчера.
03:25 14.12.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
>А нефть сегодня стоит 109,5$/барель. По графику - в 2007-м стоила 100.
Можно и не рисовать, и так понятно, что именно с 2007 начинается эдакая ельцинская загогулина, с которой всё выглядит вовсе не так оптимистично. А 109 стоит, как я понимаю, Брент. А не Юралс или С-лайт.
> Факт остается фактом. При Путине цена выросла в 10 раз за 10 лет. >
> > >
Да,и поэтому минимальными подачками удавалось поддерживать существование режима,рухнет сейчас цена на нефть,ничего этот режим уже не спасёт,даже отощавшие голодные граждане способны в количестве ста человек от..здить одного откормленного омоновца!
03:27 14.12.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А бензин так чуть ли не в 15 раз подорожал.
А обосновать? Впрочем, пора спать.. Не скучной ночи всем
> Можно и не рисовать, и так понятно, что именно с 2007 начинается эдакая ельцинская загогулина, с которой всё выглядит вовсе не так оптимистично. >
> > >
Да,чего-то в 2008-м Путин цену на нефть не удержал,чего это он так
03:31 14.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Горби вообще не коммунист,а мудило,а были бы нормальные коммунисты,пиндосы не решились бы в сговор вступить с Саудовской Аравией и цены обрушить,до этого же не решались.А нормальные коммунисты устроили бы в крайнем случае заварушку на Ближнем Востоке и вздули бы цены до небес!
Ну да.. Генсек ЦК КПСС - не коммунист, 1 секретарь горкома Москвы не коммунист... Сами то вы - коммунисты?
> А цены на нефть всегда вздымали-опускали страны Персидского залива,Путин ту никаким боком!
А чо ж они раньше не поднимали? Им вождя не доставало, настоящих буйных мало?(с)
03:31 14.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> отощавшие голодные граждане способны в количестве ста человек от..здить одного откормленного омоновца!
Не на что будет ОМОНовцев откармливать.
KontrR писал(а) в ответ на :
> А обосновать?Впрочем, пора спать.. Не скучной ночи всем
Что обосновывать-то? Спокойной. У нас так в общем-то 8 утра.
03:33 14.12.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да,чего-то в 2008-м Путин цену на нефть не удержал,чего это он так
происки коммунистов, наверное..)
03:36 14.12.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
>Не знаю, причем или не при чем.. Факт остается фактом. При Путине цена выросла в 10 раз за 10 лет.
Как минимум на половину это не нефть росла, а доллар дешевел.
Те самые 30 долларов за бочку 1985 года это 63 доллара образца 2011 года. тут можно прикинуть.
Вот цены на нефть в долларах 2007 года
03:43 14.12.2011
Вот материал по теме
Разбор полётов: "В СССР не было мяса"
...или людям-кишкам команда "приготовиться".
"В СССР не было мяса" ----------------------<cut>---------- ------------
Редкий ненавистник советской системы не произнесёт этих заветных слов в споре с "совком" — и считает что оппонент уже повержен. Как бы не так. Мясо СССР было, его было много, его было больше чем сейчас, и "средний трудящийся" его получал, причем не только в Москве.
Придётся напомнить голодным советофобам, что мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:
1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90-2,20) . Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города. Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) "больше нигде не было" — почти верное. Но это не всё советское мясо, это его меньшая часть, по моей оценке — не более трети всего мяса, потребляемого населением СССР.
Прим.: При цена на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три-три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей — и дотировалось уже по три рубля на килограмм.
2) Основная часть мяса, потребляемого трудящимися, поступала через систему столовых на предприятиях. Про них все почему-то всегда забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где "мяса по госцене никогда не было" (якобы). А то, что трудящиеся каждый день ели суп с мясом и котлетку, азу или гуляш у себя на заводе (а также в институтах и школах, кстати. Среди студентов почему-то были очень популярны сосиски) — это как-то забылось. А надо бы вспомнить. Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) — от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз — по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и до сих пор ругают как "ужос совка", забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в их "совке" были мясные. Но это уже забыли.
Для справки в CCCР работало примерно 350 000 столовых — по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России — 170 000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.
3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 — 3,50 за кг, колбаса полукопченая — по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.
4) Через систему колхозных рынков. В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких — по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти (но за вырезку ..) на пафосных рынках в Москве (Центральный, мой любимый Черёмушкинский и т. д.). Впрочем, москвичам были доступны и непафосные периферийные рынки на окраинах города.
Прим: В 1985 году в СССР постоянно работало 8088 колхозных рынков, на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.
5) Собственное производство — разумеется, на селе. У редкого колхозника (пьянь не берём) не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Вы по-прежнему удивлены, что на селе в магазинах никогда не было мяса? Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами для горожан. Во многих местах (в поездках я заметил, что почему-то особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как-кто меньше. ) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей ( при наличии водоёма).
Такие вещи, как охота, мы не берём, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь), где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно — как традиция местного населения. Впрочем, мой отец, хоть и коренной москвич, но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках — их вообще за пищу не считали. Так, баловство.
Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так, в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса — то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения. Тем, кто любит говорить о "поделанной" советский статистике, тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюжку в кассу. Зная эту систему изнутри (работал в 80-х и по мясу тоже, да) я совершенно уверен (то есть даже не уверен, а я знаю ..) , что через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы левого, неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 — заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.
Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых около только 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.
12/01/2010
blanqi: «Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города» — А также Молдавия, Прибалтика и Украина, вся Средняя Азия и Кавказ, многие крупные города и научграды. В итоге получим не треть, а 80 процентов. Кроме того, существовала курятина и колбасы — в которых тогда клали мясо.
Ещё: многие предприятия имели подсобное хозяйство (у заводов имелись свинарники, птицефермы и теплицы), которые обеспечивали по ценам, НИЖЕ магазинных.
Ещё: существовало явление "шефства" и взаимной помощи между предприятиями, когда завод дополнительно помогал совхозу (запчастями и материалами, например), а совхоз напрямую поставлял продукцию заводу.В общем, как писали о СССР иностранные корреспонденты, "в магазинах не слишком, а холодильники и столы в квартирах ломятся".
