> Не знаю,кто как,а мне вот это торопливое убийство,очень напоминает подчистку.Прямо на раз,два,хлоп и зачистили.Слишком быстро,может поэтому и создается ощущение странности.
Это настолько очевидно, что тут и спорить не о чем...
11:32 23.03.2012
Зубр писал(а) в ответ на : >Единственной страной В МИРЕ.. .., где вопрос об смертной казни и ее применении решал истинный носитель власти - НАРОД, ЯВЛЯЕТСЯ РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ.
> В ноябре 1996 года был проведён республиканский референдум, в число вопросов которого был включён вопрос об отмене смертной казни. Против отмены смертной казни проголосовало 80,44 % избирателей. > > Я голосовал за смертную казнь на референдуме и остаюсь ее сторонником и сейчас.
.....чего то не доработали тогда батькины опричники(госчиновники).... За КПСС времён Брежнева "голосовало" минимум 99,5 %...................
12:17 23.03.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не ошибаюсь, Чикатило был третьим по счету, кого казнили за преступления Чикатило. До него двоих - просто так... Судебные издержки... Брак производства... Дело житейское, да? > Если я не ошибаюсь,те двое тоже были ранее судимыми насильниками,которых просто вовремя не линчевали!
Закон, может называться законом, только в том случае, если он не только карает, но и защищает невиновного. В данном случае, те двое, были не виновны в данном - конкретном преступление, а по сему, государство совершило беззаконие в отношении как минимум двух своих граждан. Это преступление? И кто же за это ответил? В то время, когда следователи рапортовали и получали награды за поимку серийных убийц, настоящий убийца Чикатило, продолжал насиловать и убивать детей. Это ты называешь справедливостью и торжеством закона? Ещё раз повторяю, до тех пор, пока "карающая машина" государства, не сможет гарантировать своим гражданам невозможность случайной казни, такое государство не имеет право казнить своих граждан. Цена жизни одного невинно казнённого государством, ни чуть не меньше, чем цена жизней тех, кого убивал маньяк Чикатило. И не имеет никакого значения, кем был в прошлом несправедливо казнённый...
14:19 23.03.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> В то время, когда следователи рапортовали и получали награды за поимку серийных убийц, настоящий убийца Чикатило, продолжал насиловать и убивать детей. Это ты называешь справедливостью и торжеством закона?
Где,когда я называл это торжеством закона?
Я лишь написал! >>Если я не ошибаюсь,те двое тоже были ранее судимыми насильниками,которых просто вовремя не линчевали!
И,действительно! Тело девочки и её школьный портфель Чикатило выбросил в реку Грушёвку. 24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве — Александра Кравченко, который ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы
Не кажется ли,чересчур мягким наказание за убийство юной девушки,представь себя на месте её родителей или любившего её парня,когда ещё молодой подонок,вышедший после одсидки,совершенно на законных основаниях радуется жизни!Так ли рьяно стала бы Ты защищать данного Кравченко? Я лишь писал,что в итоге он получил то,что заслужил,если уж приговор суда был с точки зрения морали нормального человека несправедлив,состоялся высший суд таким странным образом!
Я лишь имел в виду,что пример с невинноубиенными вместо Чикатило-неудачен!
И,Ты мне так и не ответила:что же,если совершенной судебной системы в мире не существует,теперь преступников и в тюрьмы нельзя сажать,а вдруг их посадят невинно,да и в тюрьме они погибнут или руки на себя наложат,а вдруг они вследствие судебной ошибки проведут в тюрьме пожизненно!
К сожалению,жизнь не так проста и однозначна,как нам бы хотелось,лёгких путей решения проблем практически не бывает!
Но,в случаях,когда вина подонков доказана полностью и не вызывает сомнение(Ты считаешь,что таких случаев не может быть в принципе?),псевдогуманизм в отношении них и разглагольствования о неприкосновенности и святости любой человеческой жизни,в то время ,когда государство не может защитить миллионы невинных граждан от насильников,садистов и убийц,когда миллионы умирают от голода,и когда государства,считающие жизнь убийцы неприкосновенной,организуют в своих корыстных интересах войны,где гибнут многие тысячи невинных,считаю просто кощунство,лицемерием и плевком в жертв преступления и их родных и близких!
14:36 23.03.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> И,Ты мне так и не ответила:что же,если совершенной судебной системы в мире не существует,теперь преступников и в тюрьмы нельзя сажать,а вдруг их посадят невинно,да и в тюрьме они погибнут или руки на себя наложат,а вдруг они вследствие судебной ошибки проведут в тюрьме пожизненно!
Ну вот, как с тобой разговаривать? Ты постоянно сравниваешь "дыню с пальцем"... Причём тут тюрьма? Ты что не видишь разницы между лишением свободы и лишением жизни? Если ты даже этого не понимаешь, то я тебе объясню, утерянную свободу можно вернуть, а вот утерянную жизнь уже не вернёшь...
> Ну вот, как с тобой разговаривать? Ты постоянно сравниваешь "дыню с пальцем"...Причём тут тюрьма? Ты что не видишь разницы между лишением свободы и лишением жизни? Если ты даже этого не понимаешь, то я тебе объясню, утерянную свободу можно вернуть, а вот утерянную жизнь уже не вернёшь... >
> > >
Тюрьма тут при том,что там тоже можно погибнуть,или быть доведённым до самоубийства,или провести невинным всю оставшуюся жизнь,что гораздо хуже,чем сразу перестать мучаться!Так что же,теперь и в тюрьмы нельзя сажать,если это теоретически может привести к гибели невинного?
Я ведь писал о возможности смертной казни только тогда,когда преступление не вызывает никакого сомнение,и таких случаев масса .
Случаи судебного произвола как аргумент против смертной казни не рассматриваются,если произвол в обществе возможен,найдут возможность и невинного лишить жизни при отсутсвии официальной смертной казни! Как: путём"инфаркта","неадеква тной жены","разборкой среди коллег".Сейчас ведь полно случаев известно гибели от полицейского и тюремного произвола в России,и они широко обсуждаются!
Сам подход к проблеме,когда жизнь подонка называется неприкосновенной,и при это нормальным считается организовывать в шкурных интересах "гуманистов" войны с убийством тысяч невинных просто потому ,что "гуманистам" хочется кушать,является кощунственным!
Я ещё раз повторю,казнь убийц и садистов-единственно адекватная и морально оправданная мера,естественно,она должна быть осуществлена только в случае полной доказанности преступления! В случае несовершенства судебной системы и произвола жизнь невинному никто не может гарантировать даже и в случае отсутствия смертной казни!
15:22 23.03.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение: > Эвтаназия... Это и не убийство даже, а акт милосердия.
Как я с тобой солидарен! Уничтожение бендеровцев - ни коим образом не убийство, а только милосердие.
15:50 23.03.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Ещё раз повторяю, до тех пор, пока "карающая машина" государства, не сможет гарантировать своим гражданам невозможность случайной казни, такое государство не имеет право казнить своих граждан.
Вот,Света,конкретный пример.Совсем недавно террорист во Франции уложил массу народа,и,хотя его действия были закономерной ответной реакцией на творимый в мире беспредел либерально-"гуманистического" НАТОвского блока,организующего в своих шкурных интересах террор и войны против целых государств(главарей этой системы следовало бы казнить в первую очередь),неужели ,в случае его казни Ты посчитала бы его невиновность недоказанной? А преступление того маньяка,который почти сто человек лишил жизни в Норвегии,Ты тоже посчитала бы недостаточно доказанным? И какие у Тебя теперь будут аргументы того,что государство не имеет права казнить этих убийц! Теперь те же аргументы,что и у господ лицемеров-либералов,о том, что любая человеческая жизнь священна и недостойно лишать жизни того,кто уже обезврежен( и,одновременно,да здравствует кровавая демократия,насаждаемая ради шкурных интересов"цивилизованных" стран путём уничтожения тысяч,а то и миллионов невинных)?
16:21 23.03.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Я ведь писал о возможности смертной казни только тогда,когда преступление не вызывает никакого сомнение,и таких случаев масса .
А когда вина казнённого преступника вызывала сомнение? Ты сам то понимаешь, что в данный момент написал чушь? То есть, исходя из твоей же логики, есть масса казней которые были совершенны справедливо, но есть и масса тех, что были совершенны не справедливо? А я тебе говорю, что если существует риск казни, хотя бы одного не виновного человека, то такое государство, не имеет право на казнь своих граждан. Кроме того, практика показывает, что ошибки судебной и исполнительной власти зафиксированы буквально во всех странах практикующих смертную казнь. Значит ни одна страна в мире не доросла до права применять смертную казнь к кому бы то ни было. Если бы те невиновно расстрелянные, получили бы пожизненные сроки, а не смертную казнь, то они бы имели шанс не только на посмертную реабилитацию, но и на жизнь, которая у нас всех всего лишь одна....
> Вот,Света,конкретный пример.Совсем недавно террорист во Франции уложил массу народа,и,хотя его действия были закономерной ответной реакцией на творимый в мире беспредел либерально-"гуманистического" НАТОвского блока,организующего в своих шкурных интересах террор и войны против целых государств(главарей этой системы следовало бы казнить в первую очередь),неужели ,в случае его казни Ты посчитала бы его невиновность недоказанной?
> А преступление того маньяка,который почти сто человек лишил жизни в Норвегии,Ты тоже посчитала бы недостаточно доказанным? > И какие у Тебя теперь будут аргументы того,что государство не имеет права казнить этих убийц! > Теперь те же аргументы,что и у господ лицемеров-либералов,о том, что любая человеческая жизнь священна и недостойно лишать жизни того,кто уже обезврежен( и,одновременно,да здравствует кровавая демократия,насаждаемая ради шкурных интересов"цивилизованных" стран путём уничтожения тысяч,а то и миллионов невинных)?
Всё, началось, опять НАТО, либералы, коммунисты, запад, восток... Да какая разница где убивает убийца? Изверг он и на марсе изверг. Сколько раз тебе повторить, что бы ты понял, что дело не в убийцах - дело в не совершенстве судебно исполнительной власти. И в Норвегии и во Франции кстати, этих преступников не расстреляют и не повесят. И в Германии дали бы только пожизненный срок. А знаешь почему? Потому что эти страны реально поняли, что ещё не доросли до права казнить людей. Потому, что понимают, что поговорка: "лес рубят, щепки летят" не может быть применяема по отношению к человеческим жизням.
17:37 23.03.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Не знаю,кто как,а мне вот это торопливое убийство,очень напоминает подчистку.Прямо на раз,два,хлоп и зачистили.Слишком быстро,может поэтому и создается ощущение странности.
Совесть есть?
11 апреля 2011 года 18 часов - взрыв на станции метро "Октябрьская!.
13 апреля 2011 года 6 часов утра (спустя 36 часов после взрыва) - арест Коновалова, Ковалева и "девушки" вблизи станции метро "Фрунзенская" на съемной квартире.
15 сентября 2011 года ( спустя 5 месяцев и два дня после ареста) - начало суда над Коноваловым и Ковалевым.
30 ноября 2011 года (спустя 1.5 месяца после начала суда и 6 месяцев и 20 дней после преступления) вынесение приговора.
14 марта 2012 года (спустя 2 с половиной месяца) Президент Беларуси НЕ помиловал Коновалова и Ковалева.
16 марта 2012 года - ПРИГОВОР ПРИВЕДЕН В ИСПОЛНЕНИЕ, Т.Е СПУСТЯ 11 МЕСЯЦЕВ И 3 ДНЯ ПОСЛЕ АРЕСТА.
А ВОТ ПРИМЕР ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ СКОРОСТРЕЛЬНОСТИ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ:
Ли Харви Освальд - единственный официальный подозреваемый в убийстве американского президента Джона Кеннеди. Бывший морской пехотинец США, некоторое время (октябрь 1959 — июнь 1962) жил в Советском Союзе (г. Минск), Освальд был первоначально арестован за убийство полицейского, примерно через 40 минут после того как был застрелен Кеннеди. Подозреваемый также в убийстве Кеннеди, Освальд отрицал свою причастность к обоим убийствам. Два дня спустя, во время перевода из полицейского управления в окружную тюрьму, Освальд был застрелен владельцем ночного клуба Джеком Руби.
17:47 23.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Зубр писал(а) в ответ на :
> Совесть есть?
А у Вас?У вашего руководства?Да за карманную кражу дольше сидят.А тут терракт,куча фигурантов,море свидетелей,их всех опросить проблема.А тут хоп и незачем опрашивать.Оченно странно.Чего проще,приговор два жмура и дело в архиве?Если сейчас назовете меня ментом-вы не зубром а козлом будете.И бес пафоса вам присущего пожалуйста,без героических предков.Кратко и по делу.Шрифт не стоит выделять,у меня все хорошо со зрением.
17:48 23.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю,кто как,а мне вот это торопливое убийство,очень напоминает подчистку.Прямо на раз,два,хлоп и зачистили.Слишком быстро,может поэтому и создается ощущение странности.
> > Это настолько очевидно, что тут и спорить не о чем...
ЕЩЕ ОДИН С ИЗБЫТКОМ ОТСУТСТВИЯ СОВЕСТИ!
17:51 23.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Николаевич писал(а) в ответ на :
> А у Вас?У вашего руководства?Да за карманную кражу дольше сидят.А тут терракт,куча фигурантов,море свидетелей,их всех опросить проблема.А тут хоп и незачем опрашивать.Оченно странно.Чего проще,приговор два жмура и дело в архиве?Если сейчас назовете меня ментом-вы не зубром а козлом будете.И бес пафоса вам присущего пожалуйста,без героических предков.Кратко и по делу.Шрифт не стоит выделять,у меня все хорошо со зрением.
СУД В ПОЛТОРА МЕСЯЦА - ЭТО ДВА ЖМУРА?
ПОВТОРЯЮ ВОПРОС - СОВЕСТЬ У ТЕБЯ ЕСТЬ?
17:59 23.03.2012
Зубр писал(а) в ответ на :
> СУД В ПОЛТОРА МЕСЯЦА - ЭТО ДВА ЖМУРА? > > ПОВТОРЯЮ ВОПРОС - СОВЕСТЬ У ТЕБЯ ЕСТЬ?
.., где вопрос об смертной казни и ее применении решал истинный носитель власти - НАРОД, ЯВЛЯЕТСЯ РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ.
