> Ты все беды видишь в том, что нас не хочет принимать западный мир. > Имхо.Если мусульманский мир повернулся к США и Европе задом, то мы боком. > Во многих сложностях отношений с ЕС и США, вижу нашу вину.
Просто с их стороны - признать нас как равных, к которым нужно относится как к равным, вести диалог как равными.../без коментариев/ ИМХО, пример: тот же газ, как сказал Герхард Шрёдер: \"я не понимаю нашу /Европейскую/ позицию - сначала мы требуем, чтоб Россия перешла со всеми своими потребителями на Европйеские цены, а когда наше требование выполняются, то тут же начинаем обвинять Россию в шантаже и дискриминации...\"
20:28 19.01.2007
shadow. Пойми, одно без другого не бывает, что бы они признали нас равными, мы должны вести себя по-европейски не только с другими странами, но и со своим народом. Ты знаешь, что твой сосед по дому, каждый день приходит пьяный домой и бьет жену. Вы случайно встречаетесь с ним в компании, где он производит на всех впечатление культурного и эрудированного человека. Какое будет у тебя к нему отношение? Начнешь ли ты, после этого, постоянно приглашать его в гости (дружить семьями?)
> Пойми, одно без другого не бывает, что бы они признали нас равными, мы должны вести себя по-европейски не только с другими странами, но и со своим народом. > Ты знаешь, что твой сосед по дому, каждый день приходит пьяный домой и бьет жену. Вы случайно встречаетесь с ним в компании, где он производит на всех впечатление культурного и эрудированного человека. > Какое будет у тебя к нему отношение? Начнешь ли ты, после этого, постоянно приглашать его в гости (дружить семьями?)
Неудачное сравнение. Папа, ты тоже пойми и меня... Вопрос, чему нас учит Европейское лицемерие? - тому, что лозунгами можно прикрыть всякое дерьмо; тому, что наши, Российские интересы будут всегда задавливать - потому что они будут идти вразрез с ипериотами из Европы и Штатов; тому, что любой преступник может найти себе \"крышу\" в лице Европы - лишь бы был антироссийски настроен - а там побоку: бандит ли он, мошенник, вор - до лампочки; тому, что можно обвинять другого в том, что он \"писает в подъезде\", а самому тут же рядом устроивать \"авгиевы конюшни\" - чему у них учиться? свободной прессе? - свобода ограничивается мнением хозяина и рейтингом (!!!) - лишь у нас \"свободными\" называют тех, кто кроме дерьма у себя на родине ничего видеть не хочет; демократии?- значит две пратии для них достаточно, а в России и 15 мало...(?) Единственное, чему у них стои поучиться - это бизнес и технологии, а всё остальное у нас и без них на свои места встанет..
21:17 19.01.2007
shadow. Чему у них стоит поучиться? 1. Писать законы, которые будут повернуты лицом к людям. 2. Научиться соблюдать эти законы!!! ВСЕМ!
22:22 19.01.2007
американец. У нас законы имеют избирательную силу. Если ты с флажком и мигалкой, для тебя, его вообще нет. Если на Мерседесе, то дело в цене, если на Жигулях, то \"закон есть закон\". И так во всех случаях жизни.
23:37 19.01.2007
Американцы не такие дураки что бы влезть еще и в Иран, это не слабые страны Ирак и Афганистан, здесь действительно будет для них второй Вьетнам и они это понимают, Амеры попытаются для начала втянуть в войну другие страны НАТО, Россию в обмен на какие ни будь политические уступки сделать там всю самую грязную работу, если это у них не получится то скорее всего они применят ядерное оружие, вот здесь Россия должна принять самую жесткую антивоенную строну.
> После перечитывания всей это билеберды, у меня к тебе один ответ, вернее совет. Измени ник с noname на nobrain. > >
Больше сказать нечего...... Понимаю .....
17:24 20.01.2007
По поводу нарушения закона , хотя бы в правилах дорожного движения в США.
Едем с Майком из Нового Орлеана в небольшой городишко Слайдел. Три часа ночи мы на его машине я за рулем трезвый он рядом пьяный. Дорога класс , все освещено и видно далеко, кругом ни души. Светофор красный , я говорю гоууу.. он ели- ели поднимае палец к верху и мычит: Нооу... Алекс - закооон..
10:17 21.01.2007
американец писал(а):
> Господин Шадов, у истории короткая память. Европа и США, на Россию смотрят через призму последнего столетия. Для западных стран Россия = СССР. Чтобы сбросить с себя это клеймо, Россия должна изменить свой строй и менталитет.
Что можно ждать за 15, если в России всю жизнь её долгую монархия была - не важно, как назывался монарх - царь или генсек... Другое дело, что от нас требуют пройти за 15 лет тот путь, которые те же Штаты проходили за 300, Англия - 400, Европа - около 100.... Этого я так же не понимаю.
> А она этого не делает. Нет, она ни в коем случае не должна быть Америкой, Германией или еще чем то. Она должна оставаться Россией но сама должна изменить свой взгляд на окружающий, демократический мир. Пример, прекрастно понимая, чего хочет добится Иран, зачем перекрашивать ситуацию в розовые краски, и ставить ООН палки в колеса?
Так же встречный вопрос - Прибалтика... Я, конечно всё понимаю - атнирусские девизы, антироссийские настроения /которые одобрительно встречают на Западе/,... но не замечать марша СС-овцев и возведение их в ранг нац.героев, установку памятников фашистам и т.д. - или уж больно всем побоку, или делается это специально... Или опять таки повторю слова Герхарда Шрёдера: \"я не понимаю нашу /Еврпоейскую/ позицию - сначала мы требуем от России Европейских цен для всех потребителей, а когда она стала выполнять наши требования, то начинаем обвинять в шантаже и дискриминации\"
> Назло ЕС и США?
Назло России?
> Я уверен на все 1000% если США завтра объявит (фантазия конечно) Иран наш самый лучший друг, и надо его для самообороны снабдить атомной бомбой.
....Едва ли, не думаю, чтоб у нас в руководстве были одни дураки... Кстати, а как там насчёт Еврпоейских и Американских поставок оружия в Иран, на Ближний Восток - молчит пресса? а как же, здесь только Россия является \"злодейкой, которая снабжаем арабский мир оружием\"... Кстати, американские поставки оружия на ближний восток /Иран, Сирия - короче тем, с кем Буш воевать собирается/ в 2006 году стставили на сумму около 10 млрд.долл.
> Как тут же, в России поднимется антииранская компания и вой о том что Америка окружает Россию.
...А что, не так? Истановка систем ПРО в Восточной Еврпое. Предлог - против Иранских и Северо Корейских ракет. Для справки - при всём желании ни Иранские, ни уж тем более Северо Корейские ракеты не долетят до этой точки.. Так против кого разворачивается система ПРО в Европе? Догадаться не сложно. Далее, в 90-е Клинтон клятвенно обещал, что \"НАТО ни на метр на восток не продвинется\"... И что? да ничего - уже и Прибалтика в НАТО, Грузия с Украиной рвутся в этот политический антироссийский клуб.. А ещё мне больше всего \"понравилась\" логика, которая приравнивает энергетические разногласия к военным конфликтам. Значит, если какая-либо страна НАТО не захочет подписывать контракт с Россией на поставку нефти или газа, то если по истечению предыдущего контракта поставки будут прекращены, то это расценивается как акт военной агрессии.
Вывод такой - той же Польше или Прибалтике можно и не подписывать контракты и, соответственно не платить, - а просто забирать скажем из той же Гремано-Французской трубы - никто и слово не скажет, а если поставки будут перекрыты - смело объявлять войну России - дядя Сэм поддержит...
> Как бы положительно США не относилось к России, как и 200-300-400-500 лет назад Россия будет недоверчиво относиться к западу.
...Положительно????? Значит комплекс \"победитель получает всё\" - это положительное отношение???? Знаешь, могу поспорить и яркими примерами.. А то, что в России не доверяют Запада - вполне логично и законно. Я бы тоже не доверял. Чего стоит один Березовский с Закаевым и их укрывательство Британским руководством... Так же \"туры\" чеченских боевиков /в частности брат Масхадова очень тепло принимается по всей Европе, хотя имеются куча доказательств его причастности к захватам заложников, убийствам солдат и просто граждан, организации финансирования боевиков и т.д./ - хоть он и объявлен в розыск, но на данный момент живёт себе припеваючи в Швейцарии /или в Австрии - точно не помню/ и бабло рубит за свои \"мемуары\"... выдавать его никто не собирается
> У вас недоверие к западу в крови. Да в США недоверие к коммунистам, еще один хорош пример о flexibility американской политики, но не смотря на это Америка выстроила сегодняшний Китай. Вы наверное видите это по-другому, но как не крути, а все таки американский бизнесс вывел Китай из нищеты.
Запад никогда не относился к России как к равному... Вот и до сих пор /если почитать прессу/, то о России говорят типа \"варварские азиаты\" - т.е. изначально настраивается мнение таким образом, что любые действия /правые и неправые/ будут типа оправданы - типа они же не европейцы, поэтому \"варвары\". Ведь, какгрицца, с \"варварами\" можно обращаться как угодно - они же \"варвары\"...
Ну и где здесь хоть капелька уважения может зарадиться?
Насчёт бизнеса - не знаю. Знаю, что в торговых отношениях Киатй-США имеется отрицательное сальдо для Американской стороны - что для экономики Штатов какгрицца \"не есть хорошо\"...
> Ой как много букофф получилось.
Ну ничё, у меня ещё больше...
11:14 21.01.2007
shadow.
> Запад никогда не относился к России как к равному... Вот и до сих >пор /если почитать прессу/, то о России говорят типа \"варварские азиаты\"
Ты скажи, у них есть основание так считать, или нет? Вот готовится новый закон, перед выборами \"больше трех не собираться\", это как?
>> Запад никогда не относился к России как к равному... Вот и до сих >пор /если почитать прессу/, то о России говорят типа \"варварские азиаты\"
>
> > Ты скажи, у них есть основание так считать, или нет? > Вот готовится новый закон, перед выборами \"больше трех не собираться\", это как?
Так его же ещё не приняли.... Это была инициатива одного депутата, так теперь та же пресса задула из мухи слона, будто уже во всех трёх чтениях прошёл, Президент его подписал, в прессе текст закона опубликован... Папа, это как с введением налога на бездетность.. Помнишь? один какой-то чел проявил инициативу, а все уже говорят буд-то \"ЕдРо грабит граждан\"... А закон-то не приняли......
12:38 21.01.2007
Когда это в ближайшие дни? Три дня уже прошло. Ждёмс!
17:46 21.01.2007
Mikl. Эти законы создает наша власть, которая определяет внешнюю и внутреннию политику (одни люди), как им можно доверять?
08:24 22.01.2007
Ну, когда удар то будет. Четвёртый день уже пошёл.
22:52 22.01.2007
Mikl писал(а):
> Папа > Точно его должны осуждать в своей стране, а не в чужой, вот мы сами своих и осудим, непонятно твоё потворство западной русофобии.
Предлагаешь подождать, пока мы сами осудим? Ты видишь в этом потворство, а я смотрю на это так, что прежде всего у меня складывается собственное мнение о человеке (или о политике), а потом вижу, что на Западе разделяет мою точку зрения. Я отрицательно отношусь к Ельцину, и мне не важно, как к нему относятся на Западе.
