> К этому моменту «красная» власть достала по самое некуда. Наступила «перестройка». Из щелей полезли киселевы с коротичами и прочие выкормыши врагов страны по Холодной Войне.. Мерзавцы внятно призывали к разрушению страны и власти.
К этому моменту "красной" власти уже не было. Было предательство Горбачёва и Ельцина (и их команд) интересов страны. так называемая "перестройка", которая впоследствии и стала началом этого кагала олигархии.
16:50 07.12.2011
VecheR67
> Территории увеличились на 1/3. Не стану больше говорить о достижениях - в Википедии прочитай.................>
СССР по размерам не смог превзойти РИ. СССР это минус Финляндия и минус Польша.
16:51 07.12.2011
Палыч писал(а) в ответ на :
> Дык чего хочется-то? Разрушать или созидать? И если "созидать", то что?
Необходимо навести в стране просто порядок. Прекратить отток капиталов за рубеж. Вернуть однажды принятую народную конституцию. . Дел много, но их все-равно прийдется делать. Надо разрушать и созидать. Иначе просто невозможно!
07:15 08.12.2011
ed, Рыжая бестия, Iprit, selonov, CRUSADER, Чинандега, LDV, Рус_Иван, VecheR67: спасибо за неравнодушие и разум. С большинством мыслей невозможно не согласиться. Поэтому всего несколько коротких комментариев к тезисам, которые мне кажутся сомнительными: 1.
VecheR67: "К этому моменту "красной" власти уже не было. Было предательство Горбачёва и Ельцина (и их команд) интересов страны. так называемая "перестройка", которая впоследствии и стала началом этого кагала олигархии."
Не соглашусь. История - штука поступательная. И никакие Горбачевы, никакие Ельцины не возникают "вдруг" как чёрт из табакерки. Если есть желание почитать много, то вот ссылки на фрагмент большого материала о нашей новейшей истории:
Если же читать "много" желания нет, то здесь - конкретные данные о современной "Единой России". В том числе, и в историческом контексте:
NB: Там же (табличка сверху) для полноты картины можете почитать и про другие партии нынешней России. Замечу: несмотря на моё внятно негативное отношение к "ЕР" (как и у большинства граждан РФ), я ни в коем случае не делаю вывод: "Ату их!" 2.
VecheR67: "в Википедии прочитай"
Вот чего я точно никогда не буду делать, это читать Википедию. Причины: (там в конце). 3.
Чинандега: "За свободу СМИ"
ed: "За Свободу СМИ" из этого перечня вычеркнуть!"
Не соглашусь ни с первым, ни со вторым. Конечно, свобода СМИ необходима. Иначе жизнь - серость. Однако, свобода эта обязана существовать в рамках четких правил игры. Правила должны быть сформулированы исходя из патриотических, экономических и ценностных задач. Сформулированы внятно и публично. Дальше - просто: соблюдаешь - ОК. Не соблюдаешь - извини.
На самом деле, сегодня свобода СМИ в рамках правил существует. Но правила сформулированы исходя из чуждых нам задач. В этом - проблема. Дальше...
07:24 08.12.2011
Прежде, чем мы попытаемся от общетеоретических лозунгов перейти к формулированию стоящих перед каждым из нас задач, прошу форумчан ответить на простые вопросы... Прошедшие на днях и грядущие в ближайшем будущем уличные выступления под лозунгами "Выборы сфальсифицированы! Долой воровскую власть!": 1. Каким конкретно силам выгоды? (снаружи и, самое любопытное, внутри России) 2. Кто является застрельщиком, а кто - массой? 3. Что является движущей силой и целью организаторов? 4. Что является движущей силой участвующих в уличных волнениях масс? Буду благодарен, если здесь выскажутся не только игнорирующие уличные беспорядки, но и их участники. По-возможности, не лозунгами-речевками, а по делу.
07:48 08.12.2011
ед, противоречите сами себе -- сперва -- никто предложений НЕ делает, потом -- форум не та площадка. Может мне в спортлото писать начать? Я НЕ хочу что-то из креатива писать ни в Народный фронт, ни в партии, ни в "предложения". Получается - помогаю, а этого я не хочу. Пусть другие пользуются. И еще форум для меня -УДОБНАЯ площадка - пусть партии и власть "учаться" пользоваться и форумами тоже.
07:52 08.12.2011
Палыч писал(а) в ответ на :
> Тех же, у кого есть понятие о > созидании > , прошу высказаться.
Нужно шведскую систему. Или израильскую. Или канадскую. Здорово евреи презика своего посадили! Так что без "ПРОТИВ" нет и "ЗА"!
>Нужно шведскую систему. Или израильскую. Или канадскую. > Здорово евреи презика своего посадили! > Так что без "ПРОТИВ" нет и "ЗА"!
Ну, наверное, у евреев в загашнике были политические силы, которые, несмотря на отсидку "презика" продолжили издеваться над гражданами своей и окружающих стран. То бишь, чаяния израильтян как исполнялись, так и продолжили исполняться.
А вот у форумчан, похоже серьёзных ответов на вопросы "ЗА что" и "КАК" нет. То бишь, бузящие на улицах "революционеры" бузят не "ЗА", а "ПРОТИВ". Не понимая, к чему подобная буза ведёт.
Есть другие мнения?
11:29 08.12.2011
> И еще форум для меня -УДОБНАЯ площадка - пусть партии и власть "учаться" пользоваться и форумами тоже.
Это врядли. Либо очень не скоро.
По поводу свободы слова хочу поправиться. Свобода слова, в своём первозданном смысле, безусловно должна быть. Но не в том, какая она есть сейчас. Должна быть Русская свобода, пронародная. Если смотреть антинародные телеканалы (НТВ, ТНТ) к примеру. Кроме насилия, разврата ничего полезного. А лозунг "мы делаем новости". Мы что, быдло чтобы нам получать готовый продукт с ГМО? Нам нужны честные новости. Свобода это когда у тебя выбор "смотреть криминал 24 часа в сутки про убийства и насилие"? разве это свобода? Никогда не будет свободы слова, пока эту свободу нам преподносят те, которые даже по русски не говорят корректно. Картавят с телеэкранов...
> Прежде, чем мы попытаемся от общетеоретических лозунгов перейти к формулированию стоящих перед каждым из нас задач, прошу форумчан ответить на простые вопросы... > Прошедшие на днях и грядущие в ближайшем будущем уличные выступления под лозунгами "Выборы сфальсифицированы! Долой воровскую власть!": > 1. Каким конкретно силам выгоды? (снаружи и, самое любопытное, внутри России) > 2. Кто является застрельщиком, а кто - массой?
> 3. Что является движущей силой и целью организаторов? > 4. Что является движущей силой участвующих в уличных волнениях масс? > Буду благодарен, если здесь выскажутся не только игнорирующие уличные беспорядки, но и их участники. По-возможности, не лозунгами-речевками, а по делу.
На мой взгляд. 1. России в целом не выгодно. Любая политическая напряженность влечет к экономическим проблемам. Инфляция, отток капитала. Снаружи... трудно судить. 2. Не знаю не одного застрельщика. Но данные от моих друзей и то что я видил своими глазами свидетельствуют, что выборы были сфальсифицированы. (Причем я сторонник Единой россии). Считаю, что партии фальсификация вообще не нужна. Голосов и так было не менее 35% на мой взгляд. 3. Повторяюсь не знаю организаторов. По этому не верю, что массу кто-то организует. 4. Движущей силой массы является чувство справедливости. Выборы - единственный доступный способ влиять на развитие страны. Если Едро теряет голоса, то партии власти следует задуматься, и навести порядок в своих рядах.
19:49 08.12.2011
CRUSADER писал(а) в ответ на :
> > СССР это минус Финляндия и минус Польша. СССР ето -честь + -совесть.И все -нет СССР.Как здорово!!!
19:54 08.12.2011
- Блог Бориса Акунина: "Прошу прощения у тех, кто читает мой блог ради исторических миниатюр. Но в эти дни ни о чем кроме московских событий ни писать, ни думать не могу. «Новая газета» спросила меня (как и других), что я думаю о политическом кризисе и способах выхода из него. Вот что я ответил.
Меня, как и многих, чрезвычайно тревожит развитие ситуации. «Вертикаль» еще не осознала, какую засаду она сама себе устроила. Выборный мухляж много раз сходил ей с рук, а в этот раз не сошел. Потому что общество потихоньку эволюционировало, а «вертикаль» этого не заметила. Оказывается, с нами так уже нельзя. Во всяком случае, в Москве - нельзя. Столичные жители всерьез обиделись, и в результате произошло то, чего все давно ждали. Средний класс (а не какие-то там сурковские «раздраженные городские сообщества») вышел из политической апатии. Процесс этот необратим. Глупая агрессивность московских властей лишь подливает керосина в огонь. Эти неумные люди думают, что бояться надо охлоса на Манежке, а «интеллигентов» они легко запугают дубинками и арестами. Вот что значит плохо учиться в школе и совсем не знать истории. Ладно, с вопросом «Кто виноват?» всё ясно. Актуальней вопрос «Что делать?». Во-первых, властям необходимо срочно уходить от курса на конфронтацию. Не дай бог их омоновские дуболомы ненароком или в раже убьют кого-нибудь из особенно горячих демонстрантов, и тогда начнется революция. Не роз. Президентскую кампанию своего вождя кремлевцы уже обрушили – с этим ничего не поделаешь. Не вышло бы хуже. Во-вторых, оппозиции и обворованным партиям следует как можно скорее создать московский координационный центр, который смог бы не только возглавить движение протеста, но и удержать его в мирных рамках. А также выработать единые требования. Как минимум – новое голосование на всех участках, где есть серьезные причины подозревать фальсификацию. И, разумеется, возбуждение уголовных дел в отношении председателей избирательных комиссий. Мне кажется, сегодня – это самый простой способ снять напряжение в столице. Потом цена будет выше.
21:39 08.12.2011
Программное заявление кандидата в президенты России
10:57 09.12.2011
112 писал(а) в ответ на :
> Программное заявление кандидата в президенты России
Спасибо. Почитаю внимательно - время пока есть. Скажу сразу: прямо на первой странице официального сайта Светланы - про инопланетян, что, конечно, настораживает... Но, может, это - обманчивое впечатление.
Говорит красиво и спокойно - это плюс. Поглядим.
Основной вопрос: откуда деньги на существование. Поисследую, попробую понять и, если разберусь, выскажу своё мнение.
...
О-о-о-о... Дослушал до конца... Всё должно быть национализировано и стать бесплатным. Малаца Светлана!
Но это - фиг с ним. Главное: "Преддверие смены полюсов..." Этого ещё не хватало... Ну когда же появится кто-то разумный на смену этого хренова "тандема"? Роль "личности" в истории, блин...
11:02 09.12.2011
112 писал(а) в ответ на :
> - Блог Бориса Акунина:
Да, хорошие слова говорит Акунин. Но, на мой взгляд, утопические. Можно считать меня циником. Но оправдываю себя тем, что люблю свою страну и пытаюсь смотреть на жизнь объективно. Могу ошибаться? Конечно, могу. Как и Акунин.
ed, Рыжая бестия, Iprit, selonov, CRUSADER, Чинандега, LDV, Рус_Иван, VecheR67: спасибо за неравнодушие и разум.
С большинством мыслей невозможно не согласиться. Поэтому всего несколько коротких комментариев к тезисам, которые мне кажутся сомнительными:
Прежде, чем мы попытаемся от общетеоретических лозунгов перейти к формулированию стоящих перед каждым из нас задач, прошу форумчан ответить на простые вопросы...
Прошедшие на днях и грядущие в ближайшем будущем уличные выступления под лозунгами "Выборы сфальсифицированы! Долой воровскую власть!":
1. Каким конкретно силам выгоды? (снаружи и, самое любопытное, внутри России)
2. Кто является застрельщиком, а кто - массой?
3. Что является движущей силой и целью организаторов?
4. Что является движущей силой участвующих в уличных волнениях масс?
Буду благодарен, если здесь выскажутся не только игнорирующие уличные беспорядки, но и их участники. По-возможности, не лозунгами-речевками, а по делу.
