А сколько России надо для жизни? Чего не хватало в 2013 году? И что появилось в 2014?
21:17 31.03.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Постиндустриализм грядет..
Буржуйский бред, имхо. Слабая никчёмная отмазка перечитавших Маркса капитализдов. От судьбы не уйти.((
21:59 31.03.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Вопрос же таков - чего собственно добивается Россия такими действиями? > Никакого нового порядка она не предлагает миру, не несет идей, и пока это так, Россия ничего не может противопоставить Западу в мировом господстве, кроме собственных хотелок, и именно поэтому обречена на поражение в этом противостоянии. И мой прогноз таков, что сейчас нет ни одной силы, которая может противостоять порядку, смиритесь.
Можно еще добавить, что специально для России выделили место в этом самом мировом порядке, сообразно ее возможностям, привлекли ее к мировой торговле, дали возможность развиваться. Так нет, не хочет она быть столбовою дворянкой, хочет быть владычицей морскою, чтобы весь мир был у нее на посылках. Ну и останется как в сказке, у разбитого корыта...
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Сейчас - эпоха неоколониализма, очередной (надеюсь, завершающий) раздел мира между ТНК. >> Дальше - большой бара-бум и мировая диктатура пролетариата. >>
>Ни выйдет) За отсутствием пролетариата в марксовом понимании))
Вот те на. А кто же производит всю мировую продукцию? С неба она падает что ли?
23:12 31.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вот те на. А кто же производит всю мировую продукцию? С неба она падает что ли? >
Как классики и писали - стирание грани между умственным и физическим трудом неминуемо) Квалифицированные рабочие - становяцо большинством в нормальном технологическом цикле, а это уже не пролетарии, а почти синие воротнички. Да и экономически они совсем в другом положении по сравнению с пролетариями 19го века, коих знал Маркс. А поэтому и интересы иные. Эти - на революцию ни подпишутся, как и фермеры.
23:32 31.03.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> 2) Если хочет жить так как угодно самой, то незачем лезть в Украину, а до этого и в Грузию.
Так называемая Украина - это территория Руси Единой. На территории так называемой Украины проживают представители разных народов, народностей и рас. Но, более 90% населения - наследники славяно-русов, то есть люди русские. Люди русские - с Россией навеки.
Забывшие кто они - им придётся вспомнить своих настоящих предков славяно-русов или свалить в Европу, освободить территории русские для людей мира русского.
23:33 31.03.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вот те на. А кто же производит всю мировую продукцию? С неба она падает что ли? >>
>Как классики и писали - стирание грани между умственным и физическим трудом неминуемо) Квалифицированные рабочие - становяцо большинством в нормальном технологическом цикле, а это уже не пролетарии, а почти синие воротнички.
Сильно квалифицированные, говорите, рабочие на конвейерах Юго-Восточной Азии трудятся?
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Как классики и писали - стирание грани между умственным и физическим трудом неминуемо)
Классики прежде всего писали, что несмотря ни на что, экономическое расслоение будет всё равно усиливаться согласно классовой стратификации. А в наше время - в эпоху развитого международного империализма и мирового разделении труда - эта стратификация приобретает всё более отчётливо международный характер. Так складывается, что Мировой Промышленный Пролетариат концентрируется в странах 3-го мира. Валлерстайна читайте
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Да и экономически они совсем в другом положении по сравнению с пролетариями 19го века, коих знал Маркс.
Многие и похуже ещё. Кроме того.
Члeн Нaциoнaльнoгo Coвeтa Пaртии Трудa Бeльгии Гeрвиг Лeруж в cвoeй cтaтьe для “Мeждунaрoднoгo кoммуниcтичecкoгo oбзoрa” пoдчeркнул: “Пocлe иcчeзнoвeния CCCР рaбoчee движeниe в Eврoпe нe знaeт ничeгo, крoмe oтcтуплeний… Нaши дeти cтaнут пeрвым пoкoлeниeм пocлe 90-х гoдoв, кoтoрoe будeт жить хужe, чeм жили их рoдитeли. 8-чacoвoй рaбoчий дeнь, 5-днeвнaя рaбoчaя нeдeля, cтaбильнaя рaбoтa – вce этo ocтaлocь в вocпoминaниях… В нeкoтoрых cтрaнaх, кoтoрыe кoгдa-тo были oчeнь бoгaтыми, кaк Гeрмaния, ceгoдня нaдo рaбoтaть дo 67-лeтнeгo вoзрacтa, чтoбы пoлучить пoлную пeнcию пo вoзрacту”.
.
23:35 31.03.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> 3) Если бросайте перчатку Западу, то должны быть готовы, что они откликнуться.
Перчатка России брошена самим Западом... А вдруг Россия ответит на их глупость своей непредсказуемой глупостью? Запад явно боится ответки.
23:41 31.03.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Итак, по итогам трех войн двадцатого века были отброшены идеи многополярно-имперского мира, идеи господства одной нации над всем миром и идеи коммунизма.
Почти согласен. С той поправкой, что идея "имперского мира" не только не отброшена - она является сутью политики США.
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Применительно к современной политике можно сказать, что есть только две страны, которые занимают неоднозначное положение в американском мире - это Китай, и собственно Россия. Китай, поскольку, он, несмотря ни на что, так до конца не отказался от левых идей, хотя и давно отказался от чистого социализма, а также не принял западной демократии. Но, Китай, во всяком случае пока, не предпринимает никаких попыток к глобализации своих идей, то есть достижения господства.
Полагаю, дело не в идеях. Не важно, левые они, правые или "центристские". Если отбросить идейную "шелуху" - Китай восстанавливает свою восточную тысячелетнюю империю. Делает это удачно. Конфликт с анго-саксонской империей - уже идет.
Касательно России. Сейчас о восстановлении империи речь не идет. То, что происходит с 2000-го года - это попытки уйти от колониальной зависимости от англо-саксов. Процесс не завершен. Некоторые позитивные подвижки есть, но говорить об устойчивой независимости России еще рановато. То, что делают сейчас англо-саксы - пытаются "навести порядок" (как его понимают англо-саксы) в том, что они считают своим трофеем холодной войны - в России.
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Идеи же современной России странны... До Крымского кризиса с точки зрения Запада РФ была всего лишь еще одной страной, но после присоединения (аннексии, > оккупации, аншлюса - нужное подчеркнуть) Крыма Россия пошла против созданных по последствиям трех войн договоренностей, во-первых, Россия продвигает идею многополярности мира, о чем уже не вспоминали с 1918 года, во-вторых, Россия нарушила запрет на присоединения территорий в Европе, который действовал с 1945, в-третьих, Россия поставила под сомнение монополию США, которая существует с 1991.
Россия не пошла против договоренностей, лежащих в основе миропорядка, созданного после ВМВ. Эти договоренности односторонне выбросили на помойку англо-саксы. Итог ясен. Снова начинает работать право сильного. Россия решилась в Крыму это право реализовать. Кстати, в отличие от имперских действий англо-саксов, действия России в Крыму в 2014 году - это попытка самозащиты. СШП - самозванно решили управлять миром единолично. Ни один из международных договоров такого права им не давал. Они - агрессор на русских землях. Россия должна себя от агрессии защитить.
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Вопрос же таков - чего собственно добивается Россия такими действиями? > Никакого нового порядка она не предлагает миру, не несет идей, и пока это так, Россия ничего не может противопоставить Западу в мировом господстве, кроме собственных хотелок, и именно поэтому обречена на поражение в этом противостоянии. И мой прогноз таков, что сейчас нет ни одной силы, которая может противостоять порядку, смиритесь. > Вот такие вот размышления о Мировом порядке.
Самозащита. Восстановление независимости. Нам чужого не нужно. Свое отдавать нельзя. Когда наглосаксы прилезни в Прибалтику и Восточную Европу - они не трогали исконно наших земель. Когда они влезли на Украину, они, выражаясь словами одного кенийского паренька, "пересекли красную черту". ПС. Почему армяне не смирились с вековым господством Османской империи? Ведь Армения была обречена на поражение? ППС. Россия с 1480-го никогда не была ничьей колонией. В ситуациях упадка державы некоторые "слюнявые наглосаксонские и не только имперцы" пытались призвать Россию смириться. Чем это для них ВСЕГДА заканчивалось не напомнить?
23:57 31.03.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Вторая мировая война, это война нацизма Рейха с космополитизмом Союзников. Нацизм обращался к самым низменным, звериным инстинктам человечества, в то время как страны Союзников были порождением Просвещения, то есть были наиболее прогрессивной частью человечества. По итогам ВМВ идея националистической идеологии, как возможного основания для мирового порядка была отброшена, за основу была принята идея глобализации и тут сошлись в схватке два проекта глобализации человечества - советский социализм и западный либеральный капитализм.
Ну ты гонишь Енот,... Особливо с "космополитизмом Союзников" доставило.... (Сталин в гробу переворачивается ) Ладно,.. Нацизм конечно бяка.. и то что ого побили "космоплитические Союзники" .. Это хорошо... Только голубчик мой Енот... с чего ты взял, с какого перепугу, что "националистической идеологии, как возможного основания для мирового порядка была отброшена". Чем идея глобализма проталкиваемая твоим любимым госдепом отличается от идей Гитлера? М? Тем, что господами мира будут не " чистокровные арийцы", а скажем "англосаксы". М?
"******** должна всегда играть главную роль на международной арене" "военная мощь была, есть и всегда будет основой такого лидерства".
"Вопрос не в том, будем ли мы возглавлять мировое сообщество, а в том, как мы будем это делать", -
"Народ ****** - одна из незаменимых наций...
Это кто сказал, Адольф Гитлер или Барак Хусейн Обама? М? По секрету,... только тебе... Второй. Вместо звёздочек, Америка и США.
Так что ты там бормотал,.. по поводу отказа от нацизма? М?...
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Сразу после окончания ВМВ началась Холодная война - и тут было всего два исхода, либо социалистический лагерь во весь мир, либо же господство евро-атлантических идей во всем мире.
Эка,.. я прямо слезу пустил, от умиления... э-э-э.. как там... - "господство евро-атлантических идей"....
А ничё про эти "евро-атлантические идеи" поведать не хоцица? Ну дык я тебе поведаю. Это всё те-же, старые идеи расового превосходства, и несчастный лопоухий негр, ничего в этих идеях не меняет. Это всё то-же европейский нацизм, золотой миллиард, неоколониализм, разнообразные геноциды, и пр. прелести "западной цивилизации".
Коммунизм, который строился с Советской России, тоже, не подарок,.. но... Он не делил людей и народы на истинных и избранных, и недочеловеков которых можно "демократизировать" не считая трупов. Надо отдать этому факту должное... а не валить всё в кучу...
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Итак, по итогам трех войн двадцатого века были отброшены идеи многополярно-имперского мира, идеи господства одной нации над всем миром и идеи коммунизма.
Чушь какая-то... Многополярный отбросили. Кто отбросил-то... Госдеп? Идеи господства одной нации отбросили?... Ты на какой планете-то живёшь, чудо природы, говорящий Енот? М?... Идеи коммунизма отбросили? Хм,.. рад-бы согласится,.. да совесть не позволяет. Пока нет альтернативной идеи, построения рая на земле, хрен ты отбросишь эту идею.Это уже область Веры. А у Веры, как известно, бывают весьма фанатичные приверженцы,.. Так что... нахлебаемся ещё...
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Применительно к современной политике можно сказать, что есть только две страны, которые занимают неоднозначное положение в американском мире - это Китай, и собственно Россия.
Красава Енот,.. - "неоднозначное положение в американском мире" Чё,. продался уже?... А я зна-а-ал... чувствовал, что ты прихвостень госдеповский... Ладно,.. шутю,.. Ты весь из себя независимый армянин,.. строишь армянский мир... Тока совет тебе,.. не прокалывайся так дёшево... Неосторожно оброненное слово, о многом может сказать... Значит в американском мире неоднозначно положены только Китай и Россия? А Индия? Однозначно? А что значит "неоднозначно"? Хрен побомбишь - отдача замучит? Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Китай, поскольку, он, несмотря ни на что, так до конца не отказался от левых идей, хотя и давно отказался от чистого социализма, а также не принял западной демократии.
Жжёшь, Енотище,... - " не принял западной демократии". Вот сволота-то, да? Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Украина, приняли,.. а эти кочевряжаться... И ведь не всякая демократия, вишь, подходит ишшо... Надо что-бы обязательно была "западная".Не дай Бог, там какая-нибудь "северная", " южная" или (тьфу-тьфу) "восточная". Не годится госдепу,..
Э-э-эхе-хе... Да.. Так значит Китай, выходит не так, как положено "положен", в уже (по Еноту ) американском мире, исключиктельно от того, что от левых идей не отказался, и демократию не принял, западную? Так надо понимать? Завидую я тебе Енот... Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> . Но, Китай, во всяком случае пока, не предпринимает никаких попыток к глобализации своих идей, то есть достижения господства.
А-а-а-ааа... ха-ха-хаха.... Ноу коммент.... Так тока, в качестве ремарки... Ничё так,.. "не предпринимает никаких попыток к глобализации" создавая свой собственный МВФ.
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Идеи же современной России странны... До Крымского кризиса с точки зрения Запада РФ была всего лишь еще одной страной
Для кого? Всего лишь одной страной? Она, кстати и после украинского (Украинского Енот, Украинского а не Крымского. Крым следствие,.. не спорю, весьма удачное для России но всего-лишь следствие Украинского кризиса инспирированного ЕС и Госдепией).. Да,. Так вот, она и после этого двумя странами не стала,.. (в отличии от Украины... ) Смешной ты Енот,.. такой непосредственный и... э-э-э... ладно.. А скажи мне Енот. С остальными-то как? Кто у тебя там, в не "всего-лишь одна странах" числится? М? Не стесняйся, назови имя своего господина? Кто, и почему? М? Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Крыма Россия пошла против созданных по последствиям трех войн договоренностей
Куда все, туда и мы,. милая моя. Негоже отставать.... Если Госдеп со шестёрками плюют на э-э-э... "созданные по последствиям трех войн договоренности",. что-ж нам грешным остаётся делать? Мы ещё ничётак,.. не бомбили никого,...пока...
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Россия продвигает идею многополярности мира, о чем уже не вспоминали с 1918 года
А чё там в 1918 кто-то где-то трындел о многополярности мира? Енот, ты чего несёшь?... До развала СССР, в 90 прошлого века, мир что... однополярный был? И что тут странного ты нашёл? Странное-то тут что? М?Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> во-вторых, Россия нарушила запрет на присоединения территорий в Европе, который действовал с 1945, в-третьих,
Чушь не городи.... А потом,..Причём тут "во вторых"? Какое это отношение имеет к, собственно, "странным идеям" которые "продвигает" Россия ? Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Россия поставила под сомнение монополию США, которая существует с 1991.
Не нравится? Досадуешь? Сочувствую... но,.. ничем помочь не могу... А что,.. низя? Монопольку хозяина по сомнение ставить не положено? Да поставила. И что? Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Вопрос же таков - чего собственно добивается Россия такими действиями? > Никакого нового порядка она не предлагает миру, не несет идей
Косто тебе правильно сказал. Добиваемся одного, чтоб-не лезли к нам своим свиным госдеповским рылом. И знаешь... что я тебе скажу, опять же таки, по секрету...
Это и есть - ИДЕЯ.. Точно -точно... Та самая, которую Россия предложила Миру.
И знаешь,.. многим нравится. Очень многим. И кое кто уже её поддерживает... Ага,.. так прямо и говорят - у нас такая же идея как и у России, пусть годеп не лезет к нам со своим свиным госдеповским рылом. Не хотим мы жить в американском мире, хотим в российско-индийско-китайско-бразильско-ф ранцузско-немецко-финско-татарско-сирийс ко-турецко-иранско-израильско-эфиопско-м ексиканско.........мире.. Ну чё? Как идейка? Или тебя больше привлекает нацистский американский мир. М?...
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> И мой прогноз таков, что сейчас нет ни одной силы, которая может противостоять порядку, смиритесь. > Вот такие вот размышления о Мировом порядке.
Это ода. Ода хозяину... Какие-же это размышления? Совет холопа свободным людям. Неприглядная, у тебя,.. "оналиега" приключилась, Енот,.. ой и непригляная,.. Срам, а не оналитега...
07:32 01.04.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Не хотим мы жить в американском мире, хотим в российско-индийско-китайско-бразильско-ф ранцузско-немецко-финско-татарско-сирийс ко-турецко-иранско-израильско-эфиопско-м ексиканско.........мире..
Вы и так в нем живете уже пару лет... Но не факт, что в этом придуманном мире вы будете всеми управлять.
10:43 01.04.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Члeн Нaциoнaльнoгo Coвeтa Пaртии Трудa Бeльгии Гeрвиг Лeруж в cвoeй cтaтьe для “Мeждунaрoднoгo кoммуниcтичecкoгo oбзoрa” пoдчeркнул: “Пocлe иcчeзнoвeния CCCР рaбoчee движeниe в Eврoпe нe знaeт ничeгo, крoмe oтcтуплeний… Нaши дeти cтaнут пeрвым пoкoлeниeм пocлe 90-х гoдoв, кoтoрoe будeт жить хужe, чeм жили их рoдитeли. 8-чacoвoй рaбoчий дeнь, 5-днeвнaя рaбoчaя нeдeля, cтaбильнaя рaбoтa – вce этo ocтaлocь в вocпoминaниях… В нeкoтoрых cтрaнaх, кoтoрыe кoгдa-тo были oчeнь бoгaтыми, кaк Гeрмaния, ceгoдня нaдo рaбoтaть дo 67-лeтнeгo вoзрacтa, чтoбы пoлучить пoлную пeнcию пo вoзрacту”.
В ЮВА - возможно все, не спорю) Даже новые "красные кхмеры". Но вопрос об Европе и США, как реальной военной силе и центре нового типа колонеализма. Вот если все пойдет именно в сторону ухудшения - тада да, но это будет не пролетарская революция, а демократическая. По движущим силам и заинтересованным кругам. И ее - оседлать кучке бронштейнов и бланков не удасцо.
11:01 01.04.2015
Кстати, о договорах о границах.. был ещо и хельсинский, если я помню, о неизменности границ в Европе.. чтобы никто не косилсо на Эльзас, Лотарингию, и что там Польша у венгров и чехов оттяпала? Вопрос в том, что договоры касалис ВНЕШНИХ границ, а СССР был одним государством. И границы - были административные.. как с Казахстаном, Украиной, прочими де жила треть русского народа. Т.е. под договор - явно не попадали, не так ли, Енот?
В (увы, не полностью принятом, но - таки принятом!) законе о выходе из СССР - предусматривался референдум в районах компактного проживания не-титульной национальности, которого ни на Украине, ни в Казахстане не было.. вследствии чего исконно русские территории были "административно" переданы под власть новых государств, с откровенно нациствующими режимами. И что - так и оставить? Демократы из США поощряют местечковые национализмы, а Россия должна плевать на попытки украинизировать силой (а еще хуже - казахизировать) своих родных? Не выйдет, Енот. Путин предал и будет предавать Новороссию, шибко его держат за забугорные яйца, но - страна этого не поймет, а када им объяснят ВСЕ - и не простит.
12:44 01.04.2015
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Дык, Енот.. ответ IMHO очевиден.
Он очевиден далеко не всем.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> которые ударили и по ЕС, и по евро, как конкуренту доллара.
Это так, но падение цен на нефть наоборот скорее на руку ЕС и Китаю, если бы США действительно так боялись бы России они могли бы опустить цены на нефть еще ниже, рычаги у них имеются, но они еще боятся и усиления Китая и ЕС на этом фоне.
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> В этом ключе - да, операция по присоединению Крыма вполне ложиццо, чтобы показать "проклятым янки", что еще что-то но могем. И потом было за что торговаццо, обеспечивая гарантии сохранности наворованного.
Не знаю, не знаю... Если ты согласен с моим первым постом, то ты должен согласиться, что с их позиции это было не слишком дальновидно.
12:56 01.04.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Это так, но падение цен на нефть наоборот скорее на руку ЕС и Китаю, если бы США действительно так боялись бы России они могли бы опустить цены на нефть еще ниже, рычаги у них имеются, но они еще боятся и усиления Китая и ЕС на > этом фоне.
Ещо больше?) Арабы протифф.. а злить Саудовскую Аравию - в планы США не входит. Да и эта низкая цена - ненадолго.. мы ж помним предыдущие "административные" опускания? В результате кто нужно затариваецо форвардными контрактами, а нефть после всего растет выше прежнего.. и года не пройдет) Т.ч. - тут эффект временный. А вот опускание евро и перехват рынков - это надолго! И.. насчот рычагов.. если их пускать слишком часто в действие - эффект будет обратным. И так сланцевые компании США на грани разорения, а тут ещо и арабы будут нидовольны, и что самое страшное - Россия вынуждена будет (нисмотря на либералов и путиных) заняцо импортозамещением.. Как говорил мудрый Мао - "чем хуже - тем лучше!" (если у власти воры и предатели)
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом ключе - да, операция по присоединению Крыма вполне ложиццо, чтобы показать "проклятым янки", что еще что-то но могем. И потом было за что торговаццо, обеспечивая гарантии сохранности наворованного.
>Не знаю, не знаю... Если ты согласен с моим первым постом, то ты должен согласиться, что с их позиции это было не слишком дальновидно.
Выхода нет.. а от безысходности делают любые самые странные шаги) Хотя, оккупировать Украину или хотя бы ввести миротворцев без решения ООН на границу Новороссии - было бы ещо правильнее.
И, кстати - это второй вариант. Надо понимать, что первый - возражений не вызвал?)
