> От того, кто уехал к вам, только на запад - и не услышишь. Только вякни - и могут появиться неприятности от новой власти.
Конечно, слушать истории про распятых мальчиков вам привычнее. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Оригинальный метод получения прописки. Сидеть с детьми в палатке, в поле. Ни денег, ни работы...всё ради прописки видимо
Люди сами решают, где им лучше. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Т.е. начать долбить из оружия по Донбассу, вместо того, чтобы попробовать договориться - это очень дружественное действие.
Я уже приводил даты. 12-Славянск, 13-АТО. Кто первый начал долбить?
21:56 19.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже во Львове я общаюсь с людьми на чистом рус. языке. >> Двуязычие приводит Украину к деградации. >> Гос. языком должен быть русский, а иначе Украины просто не будет. Я это говорил давно, ещё когда население было 52 миллиона, а сейчас 32.
>Ты хочешь сказать, что деградировали Канада, Швейцария и др?
Если в Канаде гос. языком сделают индейский, то Канада быстро деградирует, это понятно. В какой стране мира политики и СМИ на камеру говорят на одном языке, а отвернувшись тут-же переходят на другой?
22:21 19.05.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> Если в Канаде гос. языком сделают индейский, то Канада быстро деградирует, это понятно. > В какой стране мира политики и СМИ на камеру говорят на одном языке, а отвернувшись тут-же переходят на другой?
Че ты так за язык переживаешь? Россияне и то уже пишут с ошибками.А украинцы через поколение будут с переводчиком общаться.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От того, кто уехал к вам, только на запад - и не услышишь. Только вякни - и могут появиться неприятности от новой власти.
>Конечно, слушать истории про распятых мальчиков вам привычнее.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оригинальный метод получения прописки. Сидеть с детьми в палатке, в поле. Ни денег, ни работы...всё ради прописки видимо
>Люди сами решают, где им лучше. > AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. начать долбить из оружия по Донбассу, вместо того, чтобы попробовать договориться - это очень дружественное действие.
>Я уже приводил даты. 12-Славянск, 13-АТО. Кто первый начал долбить? >
Каждая сторона слушает(и рассказывает) свои истории. Те, кто едет к вам - одни. Те, кто едет к нам - другие. И мозги промывают в СМИ и у вас, и у нас. Но это не тв новости
А эти люди решали, что Яценюк, Кличко, Тягнибок, Ярош, Тимошенко и тп должны быть у власти? Восток Украины никто не спросил ни о чем. Всё пошло с западной части
Изначально были не согласные с майданом, кто начал блокировать дороги и устраивать произвольные блокпосты. Они не признали власть майдана и требовали федерализации страны. Вскоре блокпосты начали подвергаться обстрелам со стороны людей ПС. И вот тогда уже пошла помощь от нас(а что еще должен был сделать Путин? сказать "ой, а мы на такое развитие событий не расчитывали" и убежать? показать свою слабость? дать штатам повод в дальнейшем вытирать об нас ноги?)
22:54 19.05.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Каждая сторона слушает(и рассказывает) свои истории. Те, кто едет к вам - одни. Те, кто едет к нам - другие. И мозги промывают в СМИ и у вас, и у нас. Но это не тв новости
Я тебе ссылку на вики давал, чтобы не подумал, что я вранье выдаю. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А эти люди решали, что Яценюк, Кличко, Тягнибок, Ярош, Тимошенко и тп должны быть у власти? Восток Украины никто не спросил ни о чем. Всё пошло с западной части
А восток хотел оставить янека? Я до сих пор не пойму, чего хотел восток. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Изначально были не согласные с майданом, кто начал блокировать дороги и устраивать произвольные блокпосты. Они не признали власть майдана и требовали федерализации страны.
Ну ты сам прочитай, что пишешь. "Они не признали власть Майдана и требовали федерализации страны". А теперь вдумайся в смысл. Если ты не признаешь власть в стране законной, что даст тебе федерализация в этой же стране? Глупость какая-то.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Вскоре блокпосты начали подвергаться обстрелам со стороны людей ПС
А теперь скажи, если сам военный, кто и зачем ставит блок-посты? Это для колхозников делается или против колхозников? А ПС появился там после ВСУ.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> И вот тогда уже пошла помощь от нас(а что еще должен был сделать Путин? сказать "ой, а мы на такое развитие событий не расчитывали" и убежать? показать свою слабость? дать штатам повод в дальнейшем вытирать об нас ноги?)
И вот тогда уже все началось. Сепаратисты уверовали в то, что Путин их возьмет к себе и стали наглеть. И вот результат. "Блокпост (блок-пост) — заградительный, укреплённый контрольно-пропускной пункт, с вооруженной охраной на дорогах, въездах в населенные пункты и тому подобное (обычно на оккупированной или временно занятой войсками территории) способный самостоятельно держать круговую оборону."
23:31 19.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждая сторона слушает(и рассказывает) свои истории. Те, кто едет к вам - одни. Те, кто едет к нам - другие. И мозги промывают в СМИ и у вас, и у нас. Но это не тв новости
>Я тебе ссылку на вики давал, чтобы не подумал, что я вранье выдаю. > AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А эти люди решали, что Яценюк, Кличко, Тягнибок, Ярош, Тимошенко и тп должны быть у власти? Восток Украины никто не спросил ни о чем. Всё пошло с западной части
>А восток хотел оставить янека? Я до сих пор не пойму, чего хотел восток.
Да знаю я, что Янук вор и место его на зоне. И многие это знают. Но это не значит, что вместо одного вора людям надо подсовывать другого. Восток испугался, что после политики новой власти - весь регион, завязанный на России, окажется не удел. Увольнения, безработица, обнищание, урезание распределения бюджетных средств в пользу более "политически правильных" регионов запада. Плюс свою лепту внесла пропаганда Януковича, которая еще будучи под его властью, показывала несколько месяцев происходящие события и говорила, что ждет людей если к власти придут майдановцы.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изначально были не согласные с майданом, кто начал блокировать дороги и устраивать произвольные блокпосты. Они не признали власть майдана и требовали федерализации страны.
>Ну ты сам прочитай, что пишешь. "Они не признали власть Майдана и требовали федерализации страны". А теперь вдумайся в смысл. Если ты не признаешь власть в стране законной, что даст тебе федерализация в этой же стране? Глупость какая-то.
Законная власть, это власть выбранная входе демократических выборов(или хотя бы что-то похожего на них, учитывая вашу ситуацию). Майдановцы к власти пришли незаконно. Банальный госпереворот. И не важно какими мотивами они руководствовались(долой коррумпированную власть и тп). Лозунги правильные, но чхать они хотели на борьбу с коррупцией. Как она была - так она никуда и не денется. Янука надо было спихивать так, как меняли власть в 2004. А потом так же его и сажать как Тимошенко(отпустить козу, которая наворовала не меньше янука - надо умудриться) Не давая поводов к тому, что мы сейчас имеем. А сделали всё по тупому. Мой коммент на тему - если власть майдана незаконна, с какой кстати её должны все признавать? Люди на востоке их не выбирали, за них не голосовали. Почему они обязаны выполнять их указания? Почему ваша майдановская власть поделила протестующих на "правильных, своих - те, что за майдан" и "сепаратистов, те, что должны быть уничтожены"? Почему даже выслушать не захотели, что хочет восток, чего он боится и тп? А федерализация дает возможность региону самому определять на кого работать, с кем торговать, вводить при необходимости облегченный пропускной режим с приграничными регионами другой страны, и т.п. При этом всём исправно платя налоги в госбюджет, чтя конституцию страны, соблюдая законы.
> > AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вскоре блокпосты начали подвергаться обстрелам со стороны людей ПС
>А теперь скажи, если сам военный, кто и зачем ставит блок-посты? Это для колхозников делается или против колхозников? А ПС появился там после ВСУ.
Ты блокпосты видел их? Они же импровизированные! Как домики из трёх поросят. Вояки такие не соорудят. ВСУ стояли кольцом, ничего не делали. Но - стрелять начали именно ваши т.н. добровольцы. А ВСУ молча стояли и смотрели
> > AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вот тогда уже пошла помощь от нас(а что еще должен был сделать Путин? сказать "ой, а мы на такое развитие событий не расчитывали" и убежать? показать свою слабость? дать штатам повод в дальнейшем вытирать об нас ноги?)
>И вот тогда уже все началось. Сепаратисты уверовали в то, что Путин их возьмет к себе и стали наглеть. И вот результат.
> "Блокпост (блок-пост) — заградительный, укреплённый контрольно-пропускной пункт, с вооруженной охраной на дорогах, въездах в населенные пункты и тому подобное (обычно на оккупированной или временно занятой войсками территории) способный самостоятельно держать круговую оборону." > >
Ну знаешь, я так же могу написать "и вот тогда, майдановцы решили, что запад их не кинет, и стали наглеть". на одну наглость - ответили другой
07:28 20.05.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Восток испугался, что после политики новой власти - весь регион, завязанный на России, окажется не удел.
Накаркали... AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А федерализация дает возможность региону самому определять на кого работать, с кем торговать, вводить при необходимости облегченный пропускной режим с приграничными регионами другой страны, и т.п. При этом всём исправно платя налоги в госбюджет, чтя конституцию страны, соблюдая законы.
Ты сам себе противоречишь. Не признавая центральную власть невозможно сделать федеоализацию. Потому что федеоализация- это сотрудничество с центральной властью, и никак иначе. Во вторых как-то странно вы понимаете федерализацию. Пропускной режим определяет центральная власть, с кем торговать- тоже. Что могла дать федерализация- не понимаю. Или под федерализацией понимается тихое отделение от Украины? AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Ты блокпосты видел их? Они же импровизированные! Как домики из трёх поросят. Вояки такие не соорудят. > ВСУ стояли кольцом, ничего не делали. Но - стрелять начали именно ваши т.н. добровольцы. А ВСУ молча стояли и смотрели
Тогда смысл был строить домики для поросят? Можно было организованно, в рамках действующего законодательства, решить все вопросы. А кто первый стрелять начал- у меня большие сомнения. Не зря гиркина прислали, бучу поднимать.AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> на одну наглость - ответили другой
Имеют результат.
09:13 20.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Восток испугался, что после политики новой власти - весь регион, завязанный на России, окажется не удел.
>Накаркали...
Если человеку говорить "не перебегай оживленную магистраль! плохо кончится!" и он в итоге после того как попадает под машину лежит в лужи крови и говорит накаркали - ну это только улыбку вызовет...и сочуствие
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А федерализация дает возможность региону самому определять на кого работать, с кем торговать, вводить при необходимости облегченный пропускной режим с приграничными регионами другой страны, и т.п. При этом всём исправно платя налоги в госбюджет, чтя конституцию страны, соблюдая законы.
>Ты сам себе противоречишь. Не признавая центральную власть невозможно сделать федеоализацию. Потому что федеоализация- это сотрудничество с центральной властью, и никак иначе. Во вторых как-то странно вы понимаете федерализацию. Пропускной режим определяет центральная власть, с кем торговать- тоже. Что могла дать федерализация- не понимаю. Или под федерализацией понимается тихое отделение от Украины?
Вопрос в том, чью власть признавать. Майдана? А кто они такие? Надо было - согласно подписанным договоренностям 21 февраля, вернуться за формирование коалиционного правительства. И от него уже "плясать" в вопросах как федерализации, так и остальных. Хочу напомнить, что восток Украины был вами же самостоятельно определен в состав УНР(смотри Центральная Рада) после развала власти в Российской империи. Когда у вас в Киеве самостоятельно решили на какие губернии Росс Империи распространяется отныне власть Киева. И раз уж вы взяли на себя обязательства по этим людям - то и их мнение учитывать должны. И я так же могу тебе сказать, что ты себе противоречишь. Ты говорил, что мафия не даст ничего сделать - а тут прям майдановская мафия после захвата власти что-то позволила бы. Ну конечно, разбежались бы
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты блокпосты видел их? Они же импровизированные! Как домики из трёх поросят. Вояки такие не соорудят. >> ВСУ стояли кольцом, ничего не делали. Но - стрелять начали именно ваши т.н. добровольцы. А ВСУ молча стояли и смотрели
>Тогда смысл был строить домики для поросят? Можно было организованно, в рамках действующего законодательства, решить все вопросы. А кто первый стрелять начал- у меня большие сомнения. Не зря гиркина прислали, бучу поднимать.AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
Чисто по логике. Какой смысл стрелять ДНР, ЛНР - если они тихо начали формирование самоуправления? Им никто не мешал. Москва поддерживала. Киев просто решил железной рукой показать кто в доме хозяин. И тут могу процитировать твой коммент ниже - "Имеют результат"
>> на одну наглость - ответили другой > Имеют результат.
>
15:23 20.05.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Если человеку говорить "не перебегай оживленную магистраль! плохо кончится!" и он в итоге после того как попадает под машину лежит в лужи крови и говорит накаркали - ну это только улыбку вызовет...и сочуствие
Так и я тебе об этом. Донбасс почему-то решил, что можно перебежать в Россию быстро и весело, как в Крыму. Оказалось, что он там не нужен. Нет, чтобы подумать... AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Вопрос в том, чью власть признавать. Майдана? А кто они такие?
Майдан был не власть, а выражение воли народа. Без поддержки народа он бы и дня не простоял.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Надо было - согласно подписанным договоренностям 21 февраля, вернуться за формирование коалиционного правительства. И от него уже "плясать" в вопросах как федерализации, так и остальных.
Много чего надо было. Однако же... AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Хочу напомнить, что восток Украины был вами же самостоятельно определен в состав УНР(смотри Центральная Рада) после развала власти в Российской империи. Когда у вас в Киеве самостоятельно решили на какие губернии Росс Империи распространяется отныне власть Киева
Т.е. поступили как Путин с Крымом. Ты это хотел сказать? AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Чисто по логике. Какой смысл стрелять ДНР, ЛНР - если они тихо начали формирование самоуправления?
В Донецкой и Луганской областях было свое местное самоуправление. Никто его разгонять не собирался. Знаешь, для чего нужно было замутить нры? Чтобы в местную власть попали нужные люди, которые мутить умели. А кормить не умели. Они думали, что сразу их Россия кормить начнет.И только. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Киев просто решил железной рукой показать кто в доме хозяин.
Пока не было лозунгов о создании нров- не было повода для железной руки.
15:47 20.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Майдан был не власть, а выражение воли народа. Без поддержки народа он бы и дня не простоял.
КАКОГО ИМЕННО "народа" - уточни, пожалуйста!
20:28 20.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если в Канаде гос. языком сделают индейский, то Канада быстро деградирует, это понятно. >> В какой стране мира политики и СМИ на камеру говорят на одном языке, а отвернувшись тут-же переходят на другой?
>Че ты так за язык переживаешь? Россияне и то уже пишут с ошибками.А украинцы через поколение будут с переводчиком общаться.
Поколение уже прошло, 25 лет (но видно ввиду деградации уже и считать разучились) и ничего не изменилось. В Киеве на дискотеке все говорят на чистейшем РУССКОМ. Заменить русскую культуру на псевдо укр. не получится, да и ЗАЧЕМ?
ecelop ты лично не хотел бы чтобы гос. язык был русский?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
20:38 20.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Майдан был не власть, а выражение воли народа.
Воля народа на выборах, на референдумах. Майдан -результат краха власти, были бы и другие майданы да напугали войска Путина на границе. Всё указывает на то, что Украина не дотянет до Нового года, и будет аннексирована Россией.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
20:56 20.05.2015
> Майдан был не власть, а выражение воли народа. Без поддержки народа он бы и дня не простоял. >
Всегда во все времена народ был просто руками. А голова революций - это не народ. В 1991 народ высказался за сохранение СССР. И что - кто его послушал? Так вот под майдановцами я понимаю прежде всего голову. Ну и "активистов" правого сектора. И раз уж ты ссылаешься на народ, то поправка - народа с западной Украины. А Украина - это не только "западенска" вотчина.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочу напомнить, что восток Украины был вами же самостоятельно определен в состав УНР(смотри Центральная Рада) после развала власти в Российской империи. Когда у вас в Киеве самостоятельно решили на какие губернии Росс Империи распространяется отныне власть Киева
>Т.е. поступили как Путин с Крымом. Ты это хотел сказать?
Это у вас говорят "Крым забрали". У нас говорят "Крым вернули". По Крыму можно по пальцам пройтись:
1. Украинец решил, что подарить Украине, а не русский.(я не нацист, к украинцам отношусь нормально. Просто подчеркиваю, кому эта идея в голову пришла) 2. Не было нормального голосования в Верховном Совете (всего 13 членов проголосовали из 27). Остальные были временно отосланы куда подальше тем же Хрущевым. Не находишь странным, что в такой момент Хрущев вдруг ряд членов совета отправил куда подальше - командировки и тп? Ему надо было заручиться 100% поддержкой всех членов совета. И всех неудобных проще было временно изолировать. Что и было сделано. Очень "благородный" жест в сторону России. Формально - даже не было 50% одобрения. 3. У русских никто ничего не спросил - а можно ли сделать такой "подарок"? 4. Крым для России - это не просто регион. А стратегически и исторически важный, обильно политый нашей кровью. Нахимов, Ушаков, Потемкин…страницы нашей воинской славы с ним тесно связаны. Чего одна оборона Севастополя стоила, который у нас так и назвали – город русской славы. Чукотку вот в голову ему не пришло подарить. 5. Дата для "подарка" - юбилей в честь объединения Украины и России. Только вот нам, бл..дь, ниче не подарили, хотя праздник вроде как общий. Нам обидно. 6. После революции Украина уже получила подарок в виде восточных регионов с самостоятельно установленной границей, в которых доля русскоговорящего и русского населения была столь высокой, что по логике должны были быть как минимум провести референдум(см данные переписи населения). 7. Крым Россия вернула не на пустом месте. Не было такого – начался майдан и сразу же высадились «зеленые человечки». Были обращения в Киев о провокациях, хаосе, бездействии вашей милиции, и тп. Реакции не было никакой. Не до этого было видимо.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чисто по логике. Какой смысл стрелять ДНР, ЛНР - если они тихо начали формирование самоуправления?
>В Донецкой и Луганской областях было свое местное самоуправление. Никто его разгонять не собирался.
Да нет. Восток - проянуковские. Поменяли бы всех не задумываясь.
21:27 20.05.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> В Киеве на дискотеке все говорят на чистейшем РУССКОМ.
И ты грешным делом подумал, что это уже Россия? Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> ecelop ты лично не хотел бы чтобы гос. язык был русский?
У вас лично гос. язык один-русский. Почитай хоть бы этот форум, сколько ошибок у россиян. Ты хочешь, чтобы мы на двух языках писали с ошибками?
21:29 20.05.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> Всё указывает на то, что Украина не дотянет до Нового года, и будет аннексирована Россией.
Если "все" укажет Путину аннексировать, то может аннексирует. Но я думаю "все" запретило Путину соваться дальше.
