> Но не противоречит капиталистической идеологии под названием либерализм. > А либерализм ,как я понял, в вашем понимании противоречит не только фашизму, но и капитализму.
Продолжением либерализма и либеральных идей является социализм. Социализм возник в 19 веке как продолжение либеральных идей. Ленин был типичным либералом.
Капитализм прикрывается либерализмом, так же как КПСС прикрывалась с социализмом. В 90-ых годах КПСС показала свое истинное лицо, когда разваравала страну. Сегодня свое истинное лицо показывает капитализм, когда отрекаетя от либеральных идей. Это хорошо видно через Украину.
12:11 21.05.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социалистическая революция невозможна в принципе.
>Невозможна? Но уже был пример.
Пример чего? Социализм где? Пример как раз и доказал, что никакого социализма на таком пути не получается. "Хотели как лучше, получилось как всегда". По этому вопросу еще можно бы было дискутировать, если бы такой "социализм" не рухнул повсеместно.
> Тыщу сто первый раз повторяю, на Украине не революция, а дворцовый переворот, не более.
Да хоть 1000001 раз, но на Украине произошла именно революция современности, и других в принципе не может быть. И кому нужны такие революции?
> Первые буржуазные революции так же не смогли установить капитализма, а только дали направления развития в сторону капитализма.
Буржуазные революции изначально устанавливают политические органы власти, соответствующие капитализму. А в так называемой социалистической революции изначально невозможно установить политическую власть, соответствующую социализму. Это объективно непреодолимое препятствие.
Который и убивает основу для социализма, демократию.
> Эксплуататоров вообще всегда полезно уничтожать. Тем или иным способом.
Чтобы одних эксплуататоров заменить на других? Единственный реальный способ пролетариату освоботиться от эксплуатации - это не работать, а на солнышке загорать кверху пузом.
> Общество не отошло от старых принципов развития. И деградировало.
А у Вас уже и рецепт есть нового принципа развития?
23:02 21.05.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Эту тему можно , отправить в " дурдом № 6" > России необходимо , что бы ее оставили в покое, что бы справляться со своими проблемами в стране. >
И я за то же - чтобы лейберально-олигархическая мафия, захватившая в 91-м власть, оставила Россию в покое!
> Пример как раз и доказал, что никакого социализма на таком пути не получается. > "Хотели как лучше, получилось как всегда". > По этому вопросу еще можно бы было дискутировать, если бы такой "социализм" не рухнул повсеместно.
Да вокруг тебя, уже половина взщаимоотношений социалистические, хотя буржуины все время их урезают ради своего кармана. Капитализм тоже не за раз построили. Или ты представляешь что происходит так. Революция а завтра капитализм, революция а завтра социализм.
Притом советский социализм был крив и кос, первая попытка, остальные можно в расчет не брать так как копия копии - брак. А в скандинавских странах. Хоть там и паразитическая социал-демократия, но имеет огромный процент социалистических взаимоотношений. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Да хоть 1000001 раз, но на Украине произошла именно революция современности, и других в принципе не может быть. > И кому нужны такие революции?
Да хоть заутверждайся но майдан не революция. Сродни того когда Екатерина 2 с офицерами своего муженька извели. Тоже революция. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Буржуазные революции изначально устанавливают политические органы власти, соответствующие капитализму. > А в так называемой социалистической революции изначально невозможно установить политическую власть, соответствующую социализму. > Это объективно непреодолимое препятствие.
Ни сразу. Но постепенно подвигали аристократию и абсолютизм. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А в так называемой социалистической революции изначально невозможно установить политическую власть, соответствующую социализму.
Откуда такие выводы. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Который и убивает основу для социализма, демократию.
Любой революции.Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Чтобы одних эксплуататоров заменить на других?
Даже перемена одних эксплуататоров на других влечет снижением эксплуатации. Медленно но верно. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Единственный реальный способ пролетариату освоботиться от эксплуатации - это не работать, а на солнышке загорать кверху пузом.
Или "уничтожать" буржуев.Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А у Вас уже и рецепт есть нового принципа развития?
> Продолжением либерализма и либеральных идей является социализм. > Социализм возник в 19 веке как продолжение либеральных идей. Ленин был типичным либералом. >
> Капитализм прикрывается либерализмом, так же как КПСС прикрывалась с социализмом. > В 90-ых годах КПСС показала свое истинное лицо, когда разваравала страну. > Сегодня свое истинное лицо показывает капитализм, когда отрекаетя от либеральных идей. Это хорошо видно через Украину.
> Да вокруг тебя, уже половина взщаимоотношений социалистические, хотя буржуины все время их урезают ради своего кармана.
> Капитализм тоже не за раз построили. Или ты представляешь что происходит так. Революция а завтра капитализм, революция а завтра социализм. > Притом советский социализм был крив и кос, первая попытка, остальные можно в расчет не брать так как копия копии - брак. > А в скандинавских странах. Хоть там и паразитическая социал-демократия, но имеет огромный процент социалистических взаимоотношений.
Браво! Сами отказались от революционного переворота. Социализм реально можно построить только эволюционным путем. Социал-демократия не паразитическая, а она в борьбе с либерал-демократией когда добивается успеха, а когда и нет. Но так и должно быть. Только в политической борьбе идет развитие. КПСС не с кем было бороться, кроме как с несознательными гражданами, не понимавшими, что им надо работать на благо партноменклатуры, вот и где теперь она? Прошу не путать КПСС с КПРФ. КПРФ как раз не почивает на лаврах, а ведет политическую борьбу.
> Откуда такие выводы.
Доказанные историей факты.
> Даже перемена одних эксплуататоров на других влечет снижением эксплуатации.
Разве? Откуда такая уверенность?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Единственный реальный способ пролетариату освоботиться от эксплуатации - это не работать, а на солнышке загорать кверху пузом. > Или "уничтожать" буржуев.
Уничтожение буржуев не уничтожает эксплуатации, а только заменяет эксплуататора. Уничтожает эксплуатацию БЕЗРАБОТИЦА.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > А у Вас уже и рецепт есть нового принципа развития? > Наметки рецепта. Не у меня, но есть.
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Человеческие слабости стали причиной краха СССР.
>> >> Вы все время видите следствия, не причины.
>> >> Причины краха СССР связаны напрямую с отходом КПСС от идеологии социализма. >>
> > Именно после смерти Сталина это и произошло. Как всегда в сферах любой людской деятельности, кадры решают всё. > >
> vadzim1 (vadzim1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> России нужны не Антимайданы и Майданы, а образованные специалисты, которые смогут принести пользу своей стране (или другой, если будет желание эмигрировать).
> Но пока не отмайданим Америку - хорошие кадры тут не появятся. > А Америку с такими кадрами как сейчас не отмайданить.. Замкнутый круг..(( >
сами поняли, что сказали? кадров нет - америка виновата. смешно. да властям выгодно, что бы кадров не было. пусть сидят возле телевизора, а мы за них все решим
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Революция может быть только красной.
> > В смысле кровавой? Тогда - ДА! > > Революции возможны только буржуазные. > Пролетариат добывает власть буржуям, отбирая ее от аристократии. > Попытки перманентной социалистической революции провалились. > В конце все равно получался капитализм.
> > Это доказано историей. >
если человек вырастил картошку, продал ее на рынке и получил выгоду - это капитализм? конечно. в этом сущность человеческая. только у обезьян нет капитализма. другой вопрос - капитализм бывает разный.
15:55 23.05.2015
ivanchenco.oleksander 295 ... (29535) писал(а) в ответ на :
> капитализм бывает разный.
Но суть одна - эксплуатация.
Радикальный способ избавлении от эксплуатации, предлагаемый марксистами, в уничтожении причины эксплуатации - товарного производства.
Осталось только договориться с Богом о поставках манны небесной.
12:02 24.05.2015
России нужен не провластный антимайдан ,а настящая демократия
