>Сорри: а почему именно "БИБЛИЯ" - а не (к примеру) "Бхагавад-Гита" или ещё какая-нибудь "Камасутра"? quoted1
Потому что , что у СОЦИАЛИЗМА и БИБЛИИ , -----одна идеологическая задача '' НЕ быть равнодушным к ближнему"". При других системах БИБЛИЯ -- это рычаг давления .
Где это вы вычитали,что Ленин был за рыночную экономику?
Если б вы жили в РСФСР в период 1987-1991,врядли бы вы говорили о некоем будущим коммунизма .Рухнуло всё,особенно производство продуктов питания.Знаете ли,строить великое на голодный желудок как-то несподручно.
> Где это вы вычитали,что Ленин был за рыночную экономику? > > Если б вы жили в РСФСР в период 1987-1991,врядли бы вы говорили о некоем будущим коммунизма .Рухнуло всё,особенно производство продуктов питания.Знаете ли,строить великое на голодный желудок как-то несподручно. quoted1
СССР - была уничтожена с 1987 по 1991 года -- а будущее уничтожено -- СССР в эти года -- ПРОДАЖА СОБСТВЕННОСТИ СССР : КООПЕРАТИВЫ ХОЗРАСЧЕТ, ЗАКОНЫ О ПРЕДПРИЯТИИ ПРИВАТИЗАЦИЯ
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где это вы вычитали,что Ленин был за рыночную экономику? >> >> Если б вы жили в РСФСР в период 1987-1991,врядли бы вы говорили о некоем будущим коммунизма .Рухнуло всё,особенно производство продуктов питания.Знаете ли,строить великое на голодный желудок как-то несподручно. quoted2
> > СССР - была уничтожена с 1987 по 1991 года -- а будущее уничтожено -- СССР в эти года > -- ПРОДАЖА СОБСТВЕННОСТИ СССР : > КООПЕРАТИВЫ
> ХОЗРАСЧЕТ, > ЗАКОНЫ О ПРЕДПРИЯТИИ > ПРИВАТИЗАЦИЯ quoted1
Начните,наверно с того,что экономический крах и без приватизации был налицо.Вспомните ситуацию: Интервенция в Афганистан Помощь взбунтовавшейся Польше Олимпиада Чернобыль Горбачёву досталась пустая касса. А тут ещё помощь просили Югославия,Венгрия,ГДР,а денег уже нет.Решили продать ГДР,потому что на кредиты СССР не имел право. Попытка Горбачёва на инициативу граждан обернылась саботажем.Стали инициативными,но не в том плане,на каторый расчитывал Горбачёв. Что ставалось?Капитализм.
>>Сорри: а почему именно "БИБЛИЯ" - а не (к примеру) "Бхагавад-Гита" или ещё какая-нибудь "Камасутра"? quoted2
> > Потому что , что у СОЦИАЛИЗМА и БИБЛИИ , -----одна идеологическая задача '' НЕ быть равнодушным к ближнему"". > При других системах БИБЛИЯ -- это рычаг давления . quoted1
Это вы про какую?В Новом завете это возможно.В Старом-социализм,если хотите,для одной нации,как в Майн кампф.
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Где это вы вычитали,что Ленин был за рыночную экономику? >>> >>> Если б вы жили в РСФСР в период 1987-1991,врядли бы вы говорили о некоем будущим коммунизма .Рухнуло всё,особенно производство продуктов питания.Знаете ли,строить великое на голодный желудок как-то несподручно. quoted3
>>
>> СССР - была уничтожена с 1987 по 1991 года -- а будущее уничтожено -- СССР в эти года >> -- ПРОДАЖА СОБСТВЕННОСТИ СССР : >> КООПЕРАТИВЫ quoted2
> >
>> ХОЗРАСЧЕТ, >> ЗАКОНЫ О ПРЕДПРИЯТИИ >> ПРИВАТИЗАЦИЯ quoted2
>Начните,наверно с того,что экономический крах и без приватизации был налицо.Вспомните ситуацию: > Интервенция в Афганистан > Помощь взбунтовавшейся Польше > Олимпиада > Чернобыль > Горбачёву досталась пустая касса.
> А тут ещё помощь просили Югославия,Венгрия,ГДР,а денег уже нет.Решили продать ГДР,потому что на кредиты СССР не имел право. > Попытка Горбачёва на инициативу граждан обернылась саботажем.Стали инициативными,но не в том плане,на каторый расчитывал Горбачёв. > Что ставалось?Капитализм. quoted1
Остались Предатели --Сначала СССР -- Горбачев. А потом России -- Ельцин. Капитализм -- это миф в России Запада --- и дешевой продажной ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ.
>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> СОЦИАЛИЗМ и БИБЛИЯ
>>> Сорри: а почему именно "БИБЛИЯ" - а не (к примеру) "Бхагавад-Гита" или ещё какая-нибудь "Камасутра"? quoted3
>> >> Потому что , что у СОЦИАЛИЗМА и БИБЛИИ , -----одна идеологическая задача '' НЕ быть равнодушным к ближнему"". >> При других системах БИБЛИЯ -- это рычаг давления . quoted2
>Это вы про какую?В Новом завете это возможно.В Старом-социализм,если хотите,для одной нации,как в Майн кампф. quoted1
Социализм -- и СССР - в которую входили где то 17 республик -- с 1917 года по 19. .. года. Это просто - жизнь НАРОДА.
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> СОЦИАЛИЗМ и БИБЛИЯ quoted3
>>>> Сорри: а почему именно "БИБЛИЯ" - а не (к примеру) "Бхагавад-Гита" или ещё какая-нибудь "Камасутра"?
>>> >>> Потому что , что у СОЦИАЛИЗМА и БИБЛИИ , -----одна идеологическая задача '' НЕ быть равнодушным к ближнему"".
>>> При других системах БИБЛИЯ -- это рычаг давления . quoted3
>>Это вы про какую?В Новом завете это возможно.В Старом-социализм,если хотите,для одной нации,как в Майн кампф. quoted2
> > Социализм -- и СССР - в которую входили где то 17 республик -- с 1917 года по 19. .. года. > Это просто - жизнь НАРОДА. quoted1
Я в восторге от вашего"где-то 17 республик".Т.е.вы даже незнаете сколько республик было в СССР.А ещё себя за патриотку выдаёте. Очевидно обыкновенная троль-ша.
> Учтем уровень жизни в РСФСР, долю в мировом ВВП, средний рост экономики по минимуму, технический прогресс за 30 лет и окажется что средний человек жил бы сегодня примерно в 5 раз лучше, чем при режиме элитарных жуликов и воров. > > > > > > Ленин оставил завещание — строить рыночную экономику и учиться лучшим достижениям капитализма. Но в полной мере его завет был реализован только в современном Китае. > > Смотрим системно. > > 1. Доля РСФСР в мировом номинальном ВВП 1989 года — 7%. Сегодня доля РФ — 2%. > > 2. В СССР 60% ВВП распределялось среди населения. С RP20% 4.5. Сегодня в России RP20% 7.6. Распределяется примерно 30%, разница уходит за границы. > > При этом 1% самых богатых получает 25% общего дохода. 10% самых богатых — 46%. При этом 1% самых богатых владеет 45% общих ликвидных активов граждан. 10% самых богатых владеет 75% активов. Данные Тома Пикетти. > > В СССР/РСФСР распределение доходов было на уровне лучших по социализации стран. Примерно как в Финляндии-Швеции. > > При этом надо учитывать следующее: > • около 10−15% нынешнего ВВП скрыто от учета — например, поставки нефти в Германию по российским и немецким данным различаются — 25 и 35 млн. тонн, плюс оффшоры средства в которых не учитываются в общей статистике, плюс скрытые корпоративные счета (в том числе гос. корпораций) > • еще один маскировочный заслон — это мертвые души в статистике заработной платы — разница между налоговым и статистическим учетом 53 млн и 76 млн + сокрытие от учета крупнейших корпораций и их владельцев и топ. менеджеров (уже год официально) > > 3. Фактор прогресса — сравним 1955 и 1985 годы. Теперь сравним 1990 и 2018 год. А прогресс типа ускоряется. То есть сравнивая надо добавить к данным РСФСР как минимум 3%-ный застойный рост. За 28 лет получится рост в 2.3 раза всех показателей. > > Можно учесть суперрост цен на нефть в 2000-х годах. Можно не учитывать. > > Общий вывод. Если бы рыночные реформы пошли по плану Рыжкова или Явлинского (нечто схожее с реформами при Примакове) или вовсе были свернуты, то мы имели бы по минимуму 3%-ный рост. А в идеале нечто похожее на китайское чудо. > > В общем по минимуму: средний человек жил бы сейчас примерно в 4−5 раз лучше — чем при неофеодальной паразитической власти жуликов и воров. > > ______________________________ > > Сообщение было написано в другой теме. Теперь можно добавить конкретики. > > Сегодня (минус манипуляции в статистике) средняя зарплата равна примерно 30 тыс.рублей. В 5 раз больше — получим 150 тысяч рублей. То есть 2 тысячи евро средней зарплаты для нормальных людей. > > В 1989 году ООН оценила ВВП на душу населения СССР примерно в 40% от уровня Австрии и Германии. Средняя зарплата в Австрии в 2018 году 41 тыс. евро, в Германии 34.3 тыс. евро. Пусть будет 37 тыс. евро. > > 40% от 37 получаем 15 тысяч евро в год или 1250 евро в месяц. > > а) социальное распределение (уровень неравенства) у них поболее (смотрим данные Пикетти по 1% и 10% самых богатых), поэтому умножаем на 1.3 > > б) учитываем стоимость природных ресурсов ППС — сейчас 1.6 > > в) минус налоги — у них прогрессивные — делим на 1.3 > > 1250*1.3*1.6 / 1.3 = 2000 евро > > То есть мы сейчас могли жить в среднем в 5 раз лучше, чисто экономически. Социалка была бы призом. > > ________________________ > > Сегодня страна разворована — аристокрадами и иностранными корпорациями. Поэтому установление народной власти за 3−5 лет может выправить нынешний дисбаланс примерно в 2 раза. То есть до тысячи евро средней зарплаты, действительно средней зарплаты нормальных граждан. > > Народная власть это не власть КПРФ, а именно народная=демократическая власть с рыночной экономикой, уверенно координируемой государством — как это было во всех ныне развитых странах в 1950—1980 годах. Доля государства в ВВП (прямо + гос. заказ) составляла тогда 60−75%. > > Далее включается ресурс организационно-технологического отставания — что позволит выйти на темпы роста минимум в 8%. Расчеты Глазьева. Плюс подъем промышленности и уровня жизни в России создаст дополнительный импульс роста мировых цен на нефть и газ (предложение наружу уменьшится, цена будет расти). Это плюс 1−2% к общему росту. > > Полезные посты в теме > • изобилие товаров можно было обеспечить за год > https://www.politforums.net/... > > • Сравнение уровня жизни СССР и США > https://www.politforums.net/... > > Плюс > > Социальная демократическая мировая революция в 1917—1919 годах. > http://pro3001.narod.ru/mar... > > Продолжение власти жуликов и воров равносильно потере 1 млн. человек ежегодно. > http://pro3001.narod.ru/mar... > _____________________________ >
> В данной теме показано что в 1989 году мы жили беднее Германии примерно в 2 раза. > > Сегодня мы живем беднее Германии примерно в 5−8 раз. quoted1
Да, но всё произошло так, как произошло. И всё потому, что высшее(идейность, идология) сделали второстепенным, а низшее-скотское(экономику) поставили главным. То есть, перевернули приоритеты.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что , что у СОЦИАЛИЗМА и БИБЛИИ , -----одна идеологическая задача '' НЕ быть равнодушным к ближнему"". > При других системах БИБЛИЯ -- это рычаг давления quoted1
ЧЕГО?Где идеология марксизма-ленинизма ,а где библия? Коммунистическая идеология -идеология насилия,в первую очередь.Насилие оправдывалось классовой борьбой.Такая себе "диктатура пролетариата".Или не застали курса истории КПСС и научного коммунизма?:) В эпоху так называемого "развитого социализма" эта парадигма слегка видоизменилась ,но не по-сути.Классовая борьба просто сместилась в плоскость борьбы с мировым империализмом и инакомыслием.И опять таки,это все построено на идеологии насилия.56-Венгрия,68-Чехословакия.В быту это тоже проявлялось.Та же самая 5-я графа,те же самые жесткие ограничения по вступлению в ,прости господи,КПСС.Если ты пролетарий -будь ты хроническим алкоголиком,но тебя с радостью примут.Если у тебя проблемы с 5й графой -и не надейся! А если ты ИТР-то будут смотреть квоты ,вот инженера Иванова и конструктора Петрова -приняли,на этот год квоты -выбрали,жди:) Так что сравнение -не удачное:)
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР -- Это уникальное строение общество , которое создали КАРЛ ,МАРКС И главное ЛЕНИН . > > Вот самое главное -- что ЗАКОНЫ созданные при СССР , они заставили США в 1933 г - работников бастовать в зашит у своих прав . quoted1
:) а с какого боку к созданию СССР был Маркс? Немного в теме на уровне выше "продвинутого пользователя",5 лет изучал его труды на очень специализированном отделении политической экономии и Капитал пришлось не просто пролистывать,а конспектировать и десяток спецкурсов по капиталу изучать.Благо параллельно и очень содержательно читался 4 года курс "критики буржуазных экономических теории" и "история экономических учений" и читать приходилось не только Карла с Фридрихом,но многих других.Надо отдать должное уже в конце 70-х сами преподаватели без фанатизма относились к марксизму:) и мы смогли получить предсавление о всем многообразии экономической мысли. Так вот,Маркс -один из нескольких десятков теоретиков того времени,теорию которого почему-то полюбили только большевики.Во всем остальном мире,как-то вообще его узнали только после того,как якобы по его заветам революция произошла.Читать а тем более изучать Капитал-было еще то занятие.80% текста это цитаты тех,с кем он спорит.Того же Петти или Рикардо куда интересней было читатьНовизна? Так себе ,назвал добавочную стоимость "прибавочной"-ну так об этом не один он писал.Короче говоря -один из сотен экономистов,который графоманствовал ,сидя не шее своего друга Фридриха.Ах,да ,еще "призрак увидел,который по Европе бродит"!Ну то такое.Но случилось так,что его рассуждения приглянуличь Володе Ульянову,он кинулся их штудировать и находить практическое применение. Вообще вся эта "левосоциалистическая" тема марксизмом-ленинизмом стала намного позже. Сам Ленин-теоретик так себе и все его 55 томов сочинений -это либо письма-статьи призывы,либо конспекты Маркса и тех кого он критикует. Ленин - профессиональный революционер,можно новояз применить-"майданщик" которому удалось запустить бузу,закончившуюся самым печальным социальным экспериментом.Какой-то логики и идеологии в этом не было.Революция.Ок.Красный терорр -военный коммунизм.Ок,все вроде по канонам теории.Потом-бах НЭП! Это же в другую сторону.Спохватились- НЕПманов на Соловки,даешь индустриализацию/коллективизацию при диктатуре пролетариата! +мировую революцию. Конец 50-х начало 70-х.А что-то не так с экономикой!Даешь хозрасчет!что фактически уже полшага к рыночной экономике:) Начало 80-х - кризис /перестройка.Кооперативы,частная собственность.Опять НЭП? И весь эксперимент "накрылся медным тазом"Экономику и ее законы не обманешь.Но пока мы "грабили награбленное" и пытались это распределять "всем сестам по серьгам" весь мир пошел по другому пути-который видели те кого критиковал Маркс-Надо строить такую экономику в которой бедные будут становится богаче,а не за счет экспроприаций. Без революций,без репресий.Просто эволюционно выросло общество лишенное того.,что Маркс называл антагонистическими классовыми противоречиями.И в основном достигли этого.Но а мы остались на обочине .Вот и весь марксизм-ленинизм и заслуга его великих творцов!
>> Учтем уровень жизни в РСФСР, долю в мировом ВВП, средний рост экономики по минимуму, технический прогресс за 30 лет и окажется что средний человек жил бы сегодня примерно в 5 раз лучше, чем при режиме элитарных жуликов и воров. >> >> >> >> Ленин оставил завещание — строить рыночную экономику и учиться лучшим достижениям капитализма. Но в полной мере его завет был реализован только в современном Китае. >> >> Смотрим системно. >> >> 1. Доля РСФСР в мировом номинальном ВВП 1989 года — 7%. Сегодня доля РФ — 2%. >> >> 2. В СССР 60% ВВП распределялось среди населения. С RP20% 4.5. Сегодня в России RP20% 7.6. Распределяется примерно 30%, разница уходит за границы. >> >> При этом 1% самых богатых получает 25% общего дохода. 10% самых богатых — 46%. При этом 1% самых богатых владеет 45% общих ликвидных активов граждан. 10% самых богатых владеет 75% активов. Данные Тома Пикетти. >> >> В СССР/РСФСР распределение доходов было на уровне лучших по социализации стран. Примерно как в Финляндии-Швеции. >> >> При этом надо учитывать следующее: >> • около 10−15% нынешнего ВВП скрыто от учета — например, поставки нефти в Германию по российским и немецким данным различаются — 25 и 35 млн. тонн, плюс оффшоры средства в которых не учитываются в общей статистике, плюс скрытые корпоративные счета (в том числе гос. корпораций) >> • еще один маскировочный заслон — это мертвые души в статистике заработной платы — разница между налоговым и статистическим учетом 53 млн и 76 млн + сокрытие от учета крупнейших корпораций и их владельцев и топ. менеджеров (уже год официально) >> >> 3. Фактор прогресса — сравним 1955 и 1985 годы. Теперь сравним 1990 и 2018 год. А прогресс типа ускоряется. То есть сравнивая надо добавить к данным РСФСР как минимум 3%-ный застойный рост. За 28 лет получится рост в 2.3 раза всех показателей. >> >> Можно учесть суперрост цен на нефть в 2000-х годах. Можно не учитывать. >> >> Общий вывод. Если бы рыночные реформы пошли по плану Рыжкова или Явлинского (нечто схожее с реформами при Примакове) или вовсе были свернуты, то мы имели бы по минимуму 3%-ный рост. А в идеале нечто похожее на китайское чудо. >> >> В общем по минимуму: средний человек жил бы сейчас примерно в 4−5 раз лучше — чем при неофеодальной паразитической власти жуликов и воров. >> >> ______________________________ >> >> Сообщение было написано в другой теме. Теперь можно добавить конкретики. >> >> Сегодня (минус манипуляции в статистике) средняя зарплата равна примерно 30 тыс.рублей. В 5 раз больше — получим 150 тысяч рублей. То есть 2 тысячи евро средней зарплаты для нормальных людей. >> >> В 1989 году ООН оценила ВВП на душу населения СССР примерно в 40% от уровня Австрии и Германии. Средняя зарплата в Австрии в 2018 году 41 тыс. евро, в Германии 34.3 тыс. евро. Пусть будет 37 тыс. евро. >> >> 40% от 37 получаем 15 тысяч евро в год или 1250 евро в месяц. >> >> а) социальное распределение (уровень неравенства) у них поболее (смотрим данные Пикетти по 1% и 10% самых богатых), поэтому умножаем на 1.3 >> >> б) учитываем стоимость природных ресурсов ППС — сейчас 1.6 >> >> в) минус налоги — у них прогрессивные — делим на 1.3 >> >> 1250*1.3*1.6 / 1.3 = 2000 евро >> >> То есть мы сейчас могли жить в среднем в 5 раз лучше, чисто экономически. Социалка была бы призом. >> >> ________________________
>> >> Сегодня страна разворована — аристокрадами и иностранными корпорациями. Поэтому установление народной власти за 3−5 лет может выправить нынешний дисбаланс примерно в 2 раза. То есть до тысячи евро средней зарплаты, действительно средней зарплаты нормальных граждан. >> quoted2
> >
>> Народная власть это не власть КПРФ, а именно народная=демократическая власть с рыночной экономикой, уверенно координируемой государством — как это было во всех ныне развитых странах в 1950—1980 годах. Доля государства в ВВП (прямо + гос. заказ) составляла тогда 60−75%.
>> >> Далее включается ресурс организационно-технологического отставания — что позволит выйти на темпы роста минимум в 8%. Расчеты Глазьева. Плюс подъем промышленности и уровня жизни в России создаст дополнительный импульс роста мировых цен на нефть и газ (предложение наружу уменьшится, цена будет расти). Это плюс 1−2% к общему росту. quoted2
>все зашибись… только у истории нет сослагательного…. > СССР развалился…. стоит наверное подумать как жить дальше, а не мриить о прошлом… quoted1
"Мрить" прошлым не треба. А вот Ошибки Прошлого учитывать надо. И Главное не верить Тему(Тем), кто громче всех кричит(в СМИ, Иннете, ТВ,..) - " Слухай до Меня . Я знаю Верную Путя ,будите как сыр (самса, пельмень,..) в масле кататься !". Главное для России - это не какой Политический строй, а Единость и Неделимость. Всё остальное поправимо. Россия - это не Страна . Россия - это Цивилизация !
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР -- Это уникальное строение общество , которое создали КАРЛ ,МАРКС И главное ЛЕНИН . >> >> Вот самое главное -- что ЗАКОНЫ созданные при СССР , они заставили США в 1933 г - работников бастовать в зашит у своих прав . quoted2
>:) а с какого боку к созданию СССР был Маркс? Немного в теме на уровне выше "продвинутого пользователя",5 лет изучал его труды на очень специализированном отделении политической экономии и Капитал пришлось не просто пролистывать,а конспектировать и десяток спецкурсов по капиталу изучать.Благо параллельно и очень содержательно читался 4 года курс "критики буржуазных экономических теории" и "история экономических учений" и читать приходилось не только Карла с Фридрихом,но многих других.Надо отдать должное уже в конце 70-х сами преподаватели без фанатизма относились к марксизму:) и мы смогли получить предсавление о всем многообразии экономической мысли. > Так вот,Маркс -один из нескольких десятков теоретиков того времени,теорию которого почему-то полюбили только большевики.Во всем остальном мире,как-то вообще его узнали только после того,как якобы по его заветам революция произошла.Читать а тем более изучать Капитал-было еще то занятие.80% текста это цитаты тех,с кем он спорит.Того же Петти или Рикардо куда интересней было читатьНовизна? Так себе ,назвал добавочную стоимость "прибавочной"-ну так об этом не один он писал.Короче говоря -один из сотен экономистов,который графоманствовал ,сидя не шее своего друга Фридриха.Ах,да ,еще "призрак увидел,который по Европе бродит"!Ну то такое.Но случилось так,что его рассуждения приглянуличь Володе Ульянову,он кинулся их штудировать и находить практическое применение. Вообще вся эта "левосоциалистическая" тема марксизмом-ленинизмом стала намного позже. > Сам Ленин-теоретик так себе и все его 55 томов сочинений -это либо письма-статьи призывы,либо конспекты Маркса и тех кого он критикует. > Ленин - профессиональный революционер,можно новояз применить-"майданщик" которому удалось запустить бузу,закончившуюся самым печальным социальным экспериментом.Какой-то логики и идеологии в этом не было.Революция.Ок.Красный терорр -военный коммунизм.Ок,все вроде по канонам теории.Потом-бах НЭП! Это же в другую сторону.Спохватились- НЕПманов на Соловки,даешь индустриализацию/коллективизацию при диктатуре пролетариата!
> +мировую революцию. > Конец 50-х начало 70-х.А что-то не так с экономикой!Даешь хозрасчет!что фактически уже полшага к рыночной экономике:) Начало 80-х - кризис /перестройка.Кооперативы,частная собственность.Опять НЭП? > И весь эксперимент "накрылся медным тазом"Экономику и ее законы не обманешь.Но пока мы "грабили награбленное" и пытались это распределять "всем сестам по серьгам" весь мир пошел по другому пути-который видели те кого критиковал Маркс-Надо строить такую экономику в которой бедные будут становится богаче,а не за счет экспроприаций. Без революций,без репресий.Просто эволюционно выросло общество лишенное того.,что Маркс называл антагонистическими классовыми противоречиями.И в основном достигли этого.Но а мы остались на обочине .Вот и весь марксизм-ленинизм и заслуга его великих творцов! quoted1
Всё верно. Именно Кровавый 1917 год свернул Россию(Народы России ) с Исторического Пути развития . 1991 год - добил Россию, Разорвав её на части. На "Самостийные", " Незалежные" , "Независимые" -Ново(недо) "страны". Конечно все эти Новостраны (Земли, Республики РИ,СССР), вращаются вокруг России, даже те, которые "убежали" в ЕС ,НАТО. И любая попытка сойти с "орбиты" влияния России, разрушает Новострану ,как планету Фаэтон. Пример - Украина, Грузия , Молдова, ...