Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Переговоров не будет. На что надеется Путин?

  DDT
58613


Сообщений: 8275
13:31 29.04.2022
В США принят закон о ленд-лизе – а его вступление в силу будет значить, что Украина бесплатно получит неограниченные ресурсы вооружения и обеспечения США, чтобы в максимально короткое время разгромить российскую армию и победить в войне.

После вступления в силу закона о ленд-лизе предполагается снятие всех ограничений на поставки вооружений в Украину. Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, – в общем, всей линейки – которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях.

Война в Украине не будет затягиваться на долгие годы. Когда НАТО начнет увеличивать поставки современного оружия, российские войска на Донбассе будут снесены высокоточным огнем 155-мм гаубиц, российскую авиацию выбьют с неба новейшие ЗРК, командные пункты и склады боеприпасов уничтожат огнем РСЗО и ударными дронами.

Принятие ленд-лиза США и поставки НАТО с военной точки зрения означают, что Украина не остановится, никаких компромиссов не будет. Полное освобождение Донбасса и Крыма будет обеспечено массированными ударами новейших боевых средств НАТО, которым российская армия ничего не может противопоставить.

Теперь самое важное понимать, что это решение США и НАТО досталось нам тяжелой ценой, и что прямо сейчас наша пехота своей кровью удерживает каждую пядь Донбасса, что гибнут защитники Мариуполя.

И что победу в войне творят люди, и что сроки нашей победы, и сроки поставки вооружений на фронт надо максимально ускорять.

Но теперь у нас есть все инструменты для нашей победы, и когда и как мы ее добудем, зависит уже от нашей организованности и наших умений применить могучий арсенал западной демократии. Источник: https://censor.net/ru/r3337616
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
13:33 29.04.2022
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин ещё может подвинуть линию фронта на несколько десятков километров. А дальше что?
quoted1

А дальше ещё на несколько десятков километров)

А дальше ещё)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
13:36 29.04.2022
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из 200,000 Российских военных привлечённых к этой операции 80,000 уже выведены из строя физически.
quoted1

Ну, это не страшно. Мы ещё 16 миллионов завезли и это только на этой неделе. И заметь, практически все буряты из Чечни и Рязани))
Нравится: Серпуховчанин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21481
13:59 29.04.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Переговоров не будет. На что надеется Путин?
quoted2
>
> Именно на это он и надеется...
> А ты что подумал?
quoted1



Классическая публичная дипломатия - это всегда очень завуалировано и очень интересно. В условиях, когда та или иная сторона пытается "сохранить лицо", но при этом готова идти на уступки, заявления звучат на первый взгляд резко, но в них есть ключевые посылы, которые не видны обывателю.

В нашем случае мы рассмотрим заявления представителей россии за последние недели. Я не буду выстраивать четкую хронологию и полное цитирование, уверен вы и сами помните эти заявления.

Началось все три недели назад. В начале апреля, глава МИД РФ Лавров заявил, что "переговоры зашли в тупик/застопорились" (это заявление вы можете найти в Гугле по ключевым словам). Тогда все покрутили пальцем у виска, мол "ход переговоров зависит от россии, ведь это же она развязала войну и ведет наступательные действия". На самом же деле, это была некая форма жалобы с российской стороны на то, что Украина перестала проявлять желание договориться.

Через пару дней, нечто схожее сказал и сам путин. А дальше началось самое интересное. После жалоб касательно переговоров, от разных представителей россии начали звучать громкие заявления о "ядерной войне", "третьей мировой" и "ударах по центрам принятия решений". Многие тогда посмеялись над этими заявлениями сочтя их "необоснованными угрозами". На самом деле, эти заявления, часть дипломатии (а не военных действий). Российская власть, попыталась припугнуть Запад в надежде, что те склонят Украину к тем самым переговорам. Мол, давайте уже договоримся заморозить конфликт, чтоб "вдруг" не стало еще хуже.

Пока главные рупоры российской пропаганды кричали про "ядерный удар", на фоне начали появляться статьи и призывы по типу "надо дать путину возможность сохранить лицо и так будет лучше для всех", "давайте строить мир во всем мире", "пора прекращать войну" и т.п. Сама же война как шла, так и идет, но есть два интересных нюанса....

Все мы помним громкие заголовки "Битва за Донбасс началась". И все ожидали какого-то серьезного, масштабного удара со стороны российских войск, но вот уже который день мы наблюдаем, как вместо масштабного наступления, российские войска посылают вперед по несколько ротных групп и все. Предположу, что таким образом россия пытается избежать вполне вероятного разгрома своих основных сил, ведь после этого переговоры если и будут, то уже совсем в ином формате.

Второй нюанс, который на первый взгляд выглядит как военный, но на самом деле является дипломатическим, это история вокруг АЗОВстали. Все мы помним заявление путина о том, что нужно прекратить штурм АЗОВстали. Многие это заявление восприняли как откровенную ложь и как мы видим, штурм продолжается и сейчас. Предположу, что это заявление было сделано в попытке продемонстрировать дипломатический "жест доброй воли" в надежде склонить Украину к началу переговоров. Мол, "вы раньше от меня требовали эвакуацию тех, кто в Мариуполе. Так вот, я согласен это обсуждать, но если вы согласитесь на полноценные переговоры о прекращении войны".

Склонить Украину к переговорам не вышло и тогда, несколько дней назад, россия предприняла вторую попытку. Появилось заявление российских военных о "границе к Приднестровью", а в самом Приднестровье начались те самые "телодвижения". К этому добавился газовый шантаж и старый набор угроз "ядерной войны". Очередные сигналы для запада: "давайте договариваться, чтоб не было хуже". Параллельно путин сделал заявление о том, что "на переговорах с Украиной мы добились прорыва". То есть, российская власть уже почти прямо намекает, что она согласна на те пункты, которые предлагала Украина на первых переговорах. За этим последовало заявление Турции о том, что встреча путина и Зеленского может состояться уже в ближайшие дни, хотя на самом деле никто никакую такую встречу не планировал и на повестке дня украинского президента ее нет. Думаю, что это заявление прозвучало по просьбе россии, как сигнал о том, что путин готов к встрече и договоренностям.

Вот уже три недели, россия, завуалированно уговаривает Украину (и Запад) пойти на переговоры и заморозить конфликт. И наконец-то россия получила ответ. Сначала была конференция в Рамштайне, потом закон о ленд-лизе для Украины, а теперь и заявление украинской власти, что "пока что рано вести переговоры". Кажись россии таки придется наступать и потерять свои самые боеспособные части. Будут ли переговоры после этого? Не уверен.

Антон Петруков.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вениус
Вениус


Сообщений: 29512
14:03 29.04.2022
DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
> В США принят закон о ленд-лизе – а его вступление в силу будет значить, что Украина бесплатно получит неограниченные ресурсы вооружения и обеспечения США, чтобы в максимально короткое время разгромить российскую армию и победить в войне.
quoted1

1). Украина получит только то, что сможет доехать по железной дороге в войска на Левобережье. Там надо проехать кучу мостов, даже кроме тех, что через Днепр.

Если Россия уничтожит тяговые подстанции на ж\д - вам нечем будет таскать составы, тепловозов на Украине осталось менее 200 штук.

2). Поскольку ремонтной базы нет и не предвидится, та техника, что даже доедет до войск - это одноразовые пуканки до первой поломки.
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:03 29.04.2022
Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А дальше ещё на несколько десятков километров)
>
> А дальше ещё)
quoted1
Какими людьми?
Мобилизация поднимет волну народного недовольства, в разы увеличит число убитых россиян, ударит по экономике (и так побитой).
А если без мобилизации?
Завезти ещё толпу наёмников из Сирии? Из ДНР и ЛНР выгрести последних мужчин - от пятнадцати до семидесяти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вениус
Вениус


Сообщений: 29512
14:07 29.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кажись России таки придется наступать и потерять свои самые боеспособные части.
quoted1

Или бомбить. И ничего не потерять.
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  user2010_
user2010_


Сообщений: 1308
14:09 29.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если Россия уничтожит тяговые подстанции на ж\д - вам нечем будет таскать составы, тепловозов на Украине осталось менее 200 штук.
>
> 2). Поскольку ремонтной базы нет и не предвидится, та техника, что даже доедет до войск - это одноразовые пуканки до первой поломки.
quoted1
Основная проблема даже не в этом. Вопрос в том, кто всем этим добром будет управлять. Американское оружие - оно не рассчитано на быстрое обучение, в отличие от советского/российского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21481
14:09 29.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кажись России таки придется наступать и потерять свои самые боеспособные части.
quoted2
>
> Или бомбить. И ничего не потерять.
quoted1

Бомбить что? Белгород, Воронеж, Курск, Брянск?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вениус
Вениус


Сообщений: 29512
14:09 29.04.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мобилизация поднимет волну народного недовольства, в разы увеличит число убитых россиян, ударит по экономике (и так побитой).
quoted1

Тут вишь какая штука. Даже Арахамия признаёт, что сейчас война идёт артиллерией. А в этом, и в воздухе, у нас преимущество.

Мы дальнобойнее, точнее, и у нас стволов больше.
Так что сам понимаешь. У нас потери 1 - у них 10...

В последнее время ведутся в основном бои с помощью артиллерии, поэтому брать пленных стало сложно.
Глава украинской делегации на переговорах с Россией Давид Арахамия объяснил необходимость брать в плен российских военных.

«Вижу много комментариев от разъяренных украинцев о том, зачем брать пленных. Понимаю эмоции, сам недавно имел такую же позицию, но мы все должны понимать, что каждый пленный враг — это потенциальная жизнь нашего героя на обмен. А при современных боях артиллерии на больших расстояниях — пленных брать стало гораздо труднее, поэтому имеем проблемы с пополнением обменного фонда" , — написал он в соцсетях в субботу, 23 апреля.

https://korrespondent.net/ukraine/4472005-arakha...
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вениус
Вениус


Сообщений: 29512
14:11 29.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Бомбить что?
quoted1

Киев, Фастов, Хмельницкий, мосты, тяговые подстанции на железной дороге, склады, ну и так далее...

ВКС уничтожили корпуса ракетно-космического завода «Артем» в Киеве
МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Российские военные нанесли ракетный удар по киевскому оборонному заводу «Артем», сообщил официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков.

«Высокоточным оружием большой дальности воздушного базирования ВКС России уничтожены производственные корпуса предприятия ракетно-космической отрасли “Артем” в городе Киев», — сказал генерал-майор.

Кроме того, высокоточными ракетами большой дальности морского базирования «Калибр» уничтожены три электроподстанции.

Завод «Артем» производил авионику, ракеты воздух-воздух, вооружение для танков и тяжелой бронетехники, вертолетные системы защиты.

https://news.mail.ru/incident/51103942/?frommail...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 20865
14:11 29.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Классическая публичная дипломатия - это всегда очень завуалировано и очень интересно...
quoted1

Драгоценный, если ты написал столько букАвок для меня, то это зря. Я не читаю на форумах длинных текстов.
Здесь я ценю краткое изложение мысли, но с концентрированным смыслом.
Ты умеешь говорить кратко?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вениус
Вениус


Сообщений: 29512
14:12 29.04.2022
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Если Россия уничтожит тяговые подстанции на ж\д - вам нечем будет таскать составы, тепловозов на Украине осталось менее 200 штук.
>>
>> 2). Поскольку ремонтной базы нет и не предвидится, та техника, что даже доедет до войск - это одноразовые пуканки до первой поломки.
quoted2
>Основная проблема даже не в этом. Вопрос в том, кто всем этим добром будет управлять.
quoted1

В основном именно в этом.
Научить пользоваться можно - научить ремонтировать это нужны годы и база ремонтная.

Ну, привезут они тот танк. Ну, сломался у него насос какой, или ещё что. Дальше чего?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21481
14:26 29.04.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Драгоценный, если ты написал столько букАвок для меня, то это зря. Я не читаю на форумах длинных текстов.
> Здесь я ценю краткое изложение мысли, но с концентрированным смыслом.
> Ты умеешь говорить кратко?
quoted1

Умею я кратко. Очень кратко. Вот только за это сразу прилетает черепок.
Даже на этот длинный текст кто то уже пожаловался. А там нет ничего криминального. Но черепок от роzzийского модератора скорее всего прилетит. Радует здесь одно. Понимание на сколько вы нас боитесь. Пытаясь сразу заблочить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21481
14:27 29.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Научить пользоваться можно - научить ремонтировать это нужны годы и база ремонтная.
>
> Ну, привезут они тот танк. Ну, сломался у него насос какой, или ещё что. Дальше чего?
quoted1

Уже. Договорились. Ремонты будут проходить в Польше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Переговоров не будет. На что надеется Путин?. В США принят закон о ленд-лизе – а его вступление в силу будет значить, что Украина бесплатно ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия