> а ты об этом? > А ты знаешь, что в Татарстане прошел референдум о выходе из РФ? >
> но уже в начале 1992 года Конституционный суд РФ -отменил это решение как неконституционное. > А знаешь почему? > Правильно!Потому что законы СССР, после его распада прекратили свое действие и «обнулились»
Нет, потому что Ельцин договорился с Шаймиевым и дали им столько суверенитета сколько просили, но в составе РФ. Что сделала Украина с Крымом? Правильно, практически полностью забрала все права у полуострова. Разница ключевая. Ну и я нигде не писал что мы были белыми и пушистыми. Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Учредители -вышли из состава СССР и договорились о процедуре «развода».Точка.
Но перед этим Украина в нарушении еще действующих Советский законов забрала Крым себе.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> России вообще как оказалось плевать на любые законы другой страны. > Слушай, а как бы ты отреагировал, но то, что Германия проведет референдум о выходе Калиниградской области из состава РФ? > Или Финляндия?
Сугубо отрицательно. Но я так-же отрицательно отнесусь и к госперевороту в Москве. Ты же почему-то в Киеве поддерживаешь. Как и поддерживаешь отжим Крыма в 1990-м, хотя за пределами СССР никаких прав вы на него не имели.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> повторю в 356 раз-это исключительно пропагандистский штамп, который использцется исключительно в вашем информационном пространстве для оболванивания вашего «глубинного народа»
Я тебе просил привести пункт Конституции по которому Янукович лишился власти, ты не смог рассказать. Неконституционное отстранение от власти, это госпереворот.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> как это могло помешать переправить группу? >
Никак. Речь идет о том, что для того чтобы перейти через Переко́пский переше́ек помощь ФСБ не требовалась.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> а что мешало провести референдум в Чечне? Правильно! субъект федерации не имеет права проводить такие референдумы. >
Совершенно верно. Я и не втираю тебе что война в Чечне это хорошо. Разница только в том, что с ними 3 года пытались договориться по хорошему, и был пример Татарстана, где смогли найти компромисс. Вы-же договариваться не захотели, и сразу ввели войска. Ну и в Чечне были натуральные террористы. Они захватывали заложники, резали головы на камеры. Ничего даже близко не было на Донбассе.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
>
Ну и где там хоть слово о Гиркине? Первая дата связанная с Донбассом 14 июня 2014, а Гиркин зашел в середине апреля. То что потом РФ пыталась воспользоваться протестом, это очевидно, но ты утверждаешь что эти протесты и вооруженные действия были организованы РФ. Где это в тексте?
17:22 17.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Нет, потому что Ельцин договорился с Шаймиевым и дали им столько суверенитета сколько просили, но в составе РФ. > Что сделала Украина с Крымом? Правильно, практически полностью забрала все права у полуострова. > Разница ключевая.
1.Ельцин договорился-это ни о чем.Референдум юридический факт,который может либо реализоваться либо отмениться юридическим действием 2.Таким действием и в РФ и в Украине было решение конституционных судов,смысл которых практически идентичен.Референдумы неконституционны по причине того,что субъект в который хотели войти автономии "почил в бозе" Поэтому разницы-никакой
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но перед этим Украина в нарушении еще действующих Советский законов забрала Крым себе.
де юре Укрина стала государством после ратификации Беловержских соглашений,до того она была республикой СССР.Крымская автономия входила в состав УССР
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Речь идет о том, что для того чтобы перейти через Переко́пский переше́ек помощь ФСБ не требовалась.
они заходили через Ростовскую область
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Совершенно верно. Я и не втираю тебе что война в Чечне это хорошо. > Разница только в том, что с ними 3 года пытались договориться по хорошему, и был пример Татарстана, где смогли найти компромисс. Вы-же договариваться не захотели, и сразу ввели войска. > Ну и в Чечне были натуральные террористы. Они захватывали заложники, резали головы
а кто сказал,что не договаривались? с марта до 12 апреля -полтора месяца велись переговоры,до момента когда Гиркин захватил Славянск
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну и в Чечне были натуральные террористы. Они захватывали заложники, резали головы на камеры. Ничего даже близко не было на Донбассе.
да ладно.Разница лишь в том,что в Чечне была "национально-освободителная " окраска,а в днр/лнр-чистый криминал,по аналогии с началом 90-х,под политическим соусом
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> о что потом РФ пыталась воспользоваться протестом, это очевидно, но ты утверждаешь что эти протесты и вооруженные действия были организованы РФ
у меня нет никаких сомнений в том,что это были скоординированные протесты,сценарий которых был подготовлен в Кремле.
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе уже приводил ссылку.
>а ты об этом? > А ты знаешь, что в Татарстане прошел референдум о выходе из РФ? > > но уже в начале 1992 года Конституционный суд РФ -отменил это решение как неконституционное.
> А знаешь почему? > Правильно!Потому что законы СССР, после его распада прекратили свое действие и «обнулились» .Учредители -вышли из состава СССР и договорились о процедуре «развода».Точка. > Или в Татарстане #этосовсемдругое и #невсетакоднозначно?
Ну вот нахрена ты врешь то гражданину boon42rus (boon42rus) Запоминай мы не мрази нацики Вапреле 1992 года Татарстан объявил что проведет референдум о суверенитете. Конституционный суд РСФСР 13 марта 1992 заявил о неконституционности референдума. Тем не менее 21 марта 1992 в Татарстане был проведен референдум где около 61% проголосовали за суверенное государство… ВНИМАНИЕ Россия не только никоим обазом не препятствовала и не угрожала но и согласилась с результатами Далее начались переговоры над проектом двустороннего Договора Через три года переговоров Верховный совет Татарстана принял решение что быть федеративной республикой в составе России выгодно… ВСЕ
19:42 17.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну так надо было поломать весь российский план, и выполнить политическую часть соглашений, что вам мешало?
Очередность пунктов. Сначала первый, потом второй, затем третий и т.д. - так? Или нет? Если нет, то где узнать "правильную" очередность?
19:44 17.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Потому что в этом случае вы бы эту границу перекрыли и зачистили эти территории военным путем.
Как зачистили Славянск? И много там было жертв среди мирных после бегства оттуда Гиркина? Так много, что вам аж пришлось придумывать распятого мальчика, потому что их не было буквально ни одной?
18:59 18.01.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 1.Ельцин договорился-это ни о чем.Референдум юридический факт,который может либо реализоваться либо отмениться юридическим действием > 2.Таким действием и в РФ и в Украине было решение конституционных судов,смысл которых практически идентичен.Референдумы неконституционны по причине того,что субъект в который хотели войти автономии "почил в бозе" > Поэтому разницы-никакой
1. Референдум это только мнение граждан, никаких юридический действия из этого не следует. По крайней мере у нас. 2. Разница в том, что по итогам таких действий, Татарстану дали максимум суверенитета внутри Федерации. А у Крыма наоборот урезали этот суверенитет. Наверное потому что мы не хотели войны из-за памятников и языка, а вы были готовы.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> де юре Укрина стала государством после ратификации Беловержских соглашений,до того она была республикой СССР.Крымская автономия входила в состав УССР >
Читай свою декларацию о суверенитете. В ней вы внутренние законы ставите выше советских.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> они заходили через Ростовскую область >
Откуда эти сведения? Он говорит о другом.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> а кто сказал,что не договаривались? с марта до 12 апреля -полтора месяца велись переговоры,до момента когда Гиркин захватил Славянск >
Ну и что предложили протестующим? Кто вел переговоры?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> да ладно.Разница лишь в том,что в Чечне была "национально-освободителная " окраска,а в днр/лнр-чистый криминал,по аналогии с началом 90-х,под политическим соусом >
Так на остальной Украине власть тоже захватил чистый криминал. Разница в том, что в Чечне это были с чистом и незамутненном виде террористы, которые захватывали заложников в школах и роддомах. Резали головы на камеры и торговали людьми. В ДНР/ЛНР ничего подобного даже близко не было.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> у меня нет никаких сомнений в том,что это были скоординированные протесты,сценарий которых был подготовлен в Кремле. >
Ну твое мнение может быть любым, фактов пока ты не привел. И не объяснил почему на Донбассе Россия не поступила так-же как в Крыму, а понадеялась на пять десятков человек без тяжелого вооружения.
19:03 18.01.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так надо было поломать весь российский план, и выполнить политическую часть соглашений, что вам мешало?
> > Очередность пунктов. Сначала первый, потом второй, затем третий и т.д. - так? Или нет? Если нет, то где узнать "правильную" очередность?
Выполнять ровно так как записано, и сразу после прекращения огня (п.1) разводить силы (п.2), а не придумывать ожидание в 3 месяца которых нет в соглашениях, и не предлагать вместо п.1. выполнять п.11. Еще раз. Украина, если хотела мира, должна была выполнять соглашения строго так как они были записаны и в той последовательности как там было записано 1,2,3 и т.д.
19:09 18.01.2023
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Как зачистили Славянск? И много там было жертв среди мирных после бегства оттуда Гиркина?
Зачистка и заключалась в том, что-бы выдавить оттуда Гиркина. Только заходил он туда в составе 64-х человек, а вышел в количестве двух тысяч. Если он не научился клонировать своих людей, то скорее всего эти две тысячи к нему присоединились на месте. Если спроецировать это на две области, то под бегство попадало бы несколько сотен тысяч человек только бежать было бы некуда, т.к. Украина хотела перекрыть границу, т.е. все они бы сели за сепаратизм.
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Так много, что вам аж пришлось придумывать распятого мальчика, потому что их не было буквально ни одной?
Ну так и на неподконтрольной части Украины жертв не наблюдалось. Люди жили как жили. Если бы не обстреливало ВСУ так большинство и разницы бы не почувствовали.
06:48 19.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> . Референдум это только мнение граждан, никаких юридический действия из этого не следует. По крайней мере у нас.
да ладно,зачем фантзировать Статья 83. Вступление в силу и юридическая сила решения, принятого на референдуме
1. Решение, принятое на референдуме, вступает в силу со дня официального опубликования Центральной избирательной комиссией Российской Федерации результатов референдума.
2. Решение, принятое на референдуме, является общеобязательным и не нуждается в дополнительном утверждении.
3. Решение, принятое на референдуме, действует на всей территории Российской Федерации.
4. Решение, принятое на референдуме, может быть отменено или изменено не иначе как путем принятия решения на новом референдуме, если в самом решении не указан иной порядок отмены или изменения такого решения. 5. Если для реализации решения, принятого на референдуме, требуется издание нормативного правового акта, федеральный орган государственной власти, в компетенцию которого входит данный вопрос, обязан в течение 15 дней со дня вступления в силу решения, принятого на референдуме, определить срок подготовки этого нормативного правового акта, который не должен превышать три месяца со дня принятия решения на референдуме.
имеет и даже очень!имеет силу прямого действия!
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Читай свою декларацию о суверенитете. В ней вы внутренние законы ставите выше советских.
а вот декларация по своему статусу никакой силы не имеет,это декларация ,т.е выражение намерения определение вектора движения.И реализовалась она после ратификации беловержских соглашеий
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Так на остальной Украине власть тоже захватил чистый криминал
да? это у вас по тв показывали? работал парламент,суды,мвд,сбу,местные советы и администрации.О каком захвате власти криминалом ты говоришь?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Резали головы на камеры и торговали людьми
сказки
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В ДНР/ЛНР ничего подобного даже близко не было.
в 14 году в Харьков приехало больше 300 тыс беженцев с донбасса.В моем доме все квартиры для аренды были заняты беженцами.Все-предприниматели,дом -недешовый.Со многими подружился .И знаю кучу историй о том как отжимался бизнес,как людей для выкупа кидали на подвал,отжимали дома,квартиры,имущество.Это было очень легко сделать-достаточно кому-то повесить ярлык "бендеровец" и все-он и его имущество твое. Как раз в днр/лнр власть была захвачена криминалом и местной гопотой, у которой появилась возможность взять в руки автомат и с его помощью решать свои "вопросы". Таких историй сотни.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> И не объяснил почему на Донбассе Россия не поступила так-же как в Крыму,
В разных регионах были разные модели.Эффективной оказалась та,которую применили на донбассе-группа людей с оружием,захватывает власть,раздает оружие и пошло-поехало. Донецк/Луганск с самого начала были "заточены" на вооруженный переворот и был план "аля Гиркин".В Харькове была модель "аля майдан" с поддержкой привезенных с Щебекино гопников-не сработало,оружия не было
> да ладно,зачем фантзировать > Статья 83. Вступление в силу и юридическая сила решения, принятого на референдуме > > 1. Решение, принятое на референдуме, вступает в силу со дня официального опубликования Центральной избирательной комиссией Российской Федерации результатов референдума. > > 2. Решение, принятое на референдуме, является общеобязательным и не нуждается в дополнительном утверждении. > > 3. Решение, принятое на референдуме, действует на всей территории Российской Федерации. > > 4. Решение, принятое на референдуме, может быть отменено или изменено не иначе как путем принятия решения на новом референдуме, если в самом решении не указан иной порядок отмены или изменения такого решения.
> 5. Если для реализации решения, принятого на референдуме, требуется издание нормативного правового акта, федеральный орган государственной власти, в компетенцию которого входит данный вопрос, обязан в течение 15 дней со дня вступления в силу решения, принятого на референдуме, определить срок подготовки этого нормативного правового акта, который не должен превышать три месяца со дня принятия решения на референдуме. > > имеет и даже очень!имеет силу прямого действия!
Вот именно, не надо фантазировать Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум ........... 5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> а вот декларация по своему статусу никакой силы не имеет,это декларация ,т.е выражение намерения определение вектора движения.И реализовалась она после ратификации беловержских соглашеий >
А Беловежские соглашения имеют? Кто такой был Кравчук или Ельцин которые подписали этот документ? В соответствии с какими нормативно правовыми актами они стали руководителями республик?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> да? это у вас по тв показывали? работал парламент,суды,мвд,сбу,местные советы и администрации.О каком захвате власти криминалом ты говоришь? >
Ну так в ДНР и ЛНР тоже работали парламент, суды, мвд, мгб, местные советы и администрации. Тебе в телевизоре об этом забыли рассказать?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> сказки >
Тебе видео показать как головы солдатам резали? Чеченские побратимы вашего Музычко.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> в 14 году в Харьков приехало больше 300 тыс беженцев с донбасса.В моем доме все квартиры для аренды были заняты беженцами.Все-предприниматели,дом -недешовый.Со многими подружился .И знаю кучу историй о том как отжимался бизнес,как людей для выкупа кидали на подвал,отжимали дома,квартиры,имущество.Это было очень легко сделать-достаточно кому-то повесить ярлык "бендеровец" и все-он и его имущество твое. > Как раз в днр/лнр власть была захвачена криминалом и местной гопотой, у которой появилась возможность взять в руки автомат и с его помощью решать свои "вопросы". Таких историй сотни.
Это работало в обе стороны. К нам тоже приехали сотни тысяч, которые рассказывали что воины света творили. Первое время даже украинские суды выносили приговоры, например Руслану Онищенко, и его банде из Торнадо. Там вплоть до того что мужчин насиловали. Сейчас у вас вообще индульгенция на преступления.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> В разных регионах были разные модели.Эффективной оказалась та,которую применили на донбассе-группа людей с оружием,захватывает власть,раздает оружие и пошло-поехало.
Донецк/Луганск с самого начала были "заточены" на вооруженный переворот и был план "аля Гиркин".
>
А чего в ней было эффективного? До середины лета гиркинцы планомерно отступали и их фактически отрезали от границы с РФ. Еще бы месяц и их бы передавили т.к. несколько тысяч человек со стрелковый вооружением, по определению не смогли противостоять регулярной, хотя и деморализованной, армии. И я тебя правильно понимаю, ты отрицаешь то что в 2014-м году, на Донбасс заходила регулярная армия РФ?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> В Харькове была модель "аля майдан" с поддержкой привезенных с Щебекино гопников-не сработало,оружия не было
Не только Харьков, и Одесса, и Запорожье. Местные власти до последнего ждали десанта зеленых человечков, которые высадятся как в Крыму, и им нужно будет только передать ключи. И только после того как стало понятно что этого не будет, местные элиты стали присягать на верность новой власти, и встраиваться в новую модель. Правда в том, что России никогда не нужны были эти регионы. Что там есть такого, чего нет у нас? Нам нужен был только нейтральный безопасный буфер между нами и агрессивным военным блоком.
14:08 22.01.2023
ему нужно все. это не переговоры, а сдача территорий. думайте, а не тупо слушайте
21:12 22.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Что ты понимаешь под газовой войной? Мы вас заставляли покупать наш газ? И причем тут НАТО?
Газовая война — это когда предлагают поднять плату за газ в 7 раз, есчо раз — В СЕМЬ РАЗ, а для убедительности предложения отключают от поставки газа всю страну в Крещенские морозы. А НАТО тут при том, что РФ нарушила гарантии безопасности Будапештского меморандума, потому и зонтик САОС.
23:15 22.01.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Газовая война — это когда предлагают поднять плату за газ в 7 раз, есчо раз — В СЕМЬ РАЗ, а для убедительности предложения отключают от поставки газа всю страну в Крещенские морозы.
В семь раз, но до рыночной цены которую платили остальные страны? Тогда в чем проблема? Что мешало вам покупать там где дешевле? Ну а что-бы не остаться без газа в крещенские морозы, может надо было заключить договор на поставку заранее? Ты же в магазин не приходишь и не требуешь что-бы тебе продали по твоей цене? Не нравится цена, не покупаешь. Вот с 2014-го года, вам ЕС установил квоты на поставки вашей продукции, это экономическая война? GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> А НАТО тут при том, что РФ нарушила гарантии безопасности Будапештского меморандума, потому и зонтик САОС. >
А какая связь между ценой на газ и вступлением в НАТО? Эта организация обеспечивает подачу газа? Сейчас вы диктуете цены при покупке газа?
23:49 22.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В семь раз, но до рыночной цены которую платили остальные страны?
Нет , намного больше.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну а что-бы не остаться без газа в крещенские морозы, может надо было заключить договор на поставку заранее?
Заранее была оговорена стоимость в 3 раза превышающая исходную , но кое-кого в Кремле задушила жаба и он решил поднять стоимость в 7 раз, для чего и отключил от газа в морозы -20 целую страну с 50 млн человек.
23:53 22.01.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А какая связь между ценой на газ и вступлением в НАТО?
Дураку понятно, что тот кто наплевал на свои заверения о неприпустимости экономического давления и в стиле Адольфа Гитлера провёл свою спецапирацию по откючению от газа всей страны, не побрезгует прибегнуть и к наплеванию на свои заверения о неприпустимости военного давления, а лучший способ защиты от этого на то время — зонтик САОС.
Ну вот нахрена ты врешь то гражданину boon42rus (boon42rus)
