Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разбираются сценарии развития событий после выхода ВСУ на границы 1991г: случаи сохранения или распада РФ, сохранения диктатуры в РФ или избавления от нее. quoted1
Интересная тема.Есть о чем поговорить.Самое интересное в том,что от поражения в любом варианте Россия выиграет.Это уже-историческая закономерность.Поражение стимулирует появление новых институтов и преобразование государства.Так было с Германией,так было с Японией.Поражение США во Вьетнаме привело к корректировке политической системы и массового сознания в США.Та же Россия после поражения в русско-японской войне получила импульс к развитию.
Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опасность тут заключается в том, что такая попытка построить демократию может быть недолгой (как после развала СССР) и вновь привести к захвату власти реакционными силами. quoted1
не факт.В Испании диктатура просуществовала до 70-х и сразу после нее начались демократические трансформации. Ну и потом негативный опыт реформ 90-х,это опыт из которого надо делать выводы.Сейчас причины того,почему реформы не пошли в пост-советских странах-разложены "по полочкам" и есть возможность не наступать на те же грабли.Другое дело,что сейчас не видно пассионарной силы в России,которая могла бы это взять на себя.Хотя в СССР-тоже такие просматривались слабо
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Россия никуда не денется и если вы будете продолжать «бандерствовать» — продолжит вашу Украину мочить вплоть до ее исчезновения. И не важно сколько лет или десятилетий на это понадобится. quoted1
Украина вступит в НАТО. Мочить будешь тараканов на кухне
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Нужно ли «бандерствовать» украинцам и терять сотни тысяч людей и миллионы мигрантов, разрушение экономики ради неосуществимых мрий и ложных идеалов? quoted1
эти "ложные" идеалы избрали большинство цивилизованных стран запад и востока. а вы -сброд, стадо, толпа , быдло... А что за неосуществимые мрии? Вступить в ЕСи НАТО? и что в этом неосуществимого?
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может правильнее «мрии» подкрутить и стать нейтральным государством пока оно еще есть, а не быть пушечным мясом для Запада? quoted1
даже Берег слоновой кости сам решает как ему жить и с кем заключать союзы. Че уж говорить про самую большую страну Европы...У вас точно никто не спросит. Иш б..привыкли командовать... пролетай.
>>> А что если даже он уже вряд ли может остановить войну, потому что появилось много тех, кто хочет ее продолжения? Возможно, у них и не хватило бы духу ее начать, но продолжать ее они хотят, так как они уже повязаны с ним кровью, преступлениями против человечности, и все они хотят избежать наказания. И чем дольше война, тем таких людей становится больше.
>> Ну в этом смысле-да, не он один. Но устранение его изменило б весь расклад. Он-скрепа. Остальные быстро иссякнут пытаясь выгродить себя и оговорить других. Серпентарий, сер. Войну остановят генералы поняв что в военном отношении проиграли. Свалят всё на Верховного. >> В конце концов после окончания войны Украина вступит в Нато и вряд ли кому в мордоре захочется повторить авантюру. quoted2
> > А перед кем им себя выгораживать и оговаривать, если, когда его не станет, они еще не проиграют войну? Вот они и будут стремиться ее выиграть. А вот когда проиграют войну, тогда да, начнется то, что ты описал. quoted1
скрепы не будет... даже с путиным никто толком не знает в чем смысл этой войны...это самая бессмысленная война за всю историю. А когда его не станет то и вовсе не понятно зачем оставшимся воевать... что бы что? неужели ты всерьез считаешь что россияне ночами не спали все эти годы мечтая как бы оторвать хоть какие куски от Украины? Война только ухудшила положение .России во всем. какой смысл еще больше усугублять. Ну а раз причиной войны стал захват кусков территории Украины то достаточно устранить причину-вернуть территории Украине- и войне капец. Нет больше предмета для спора...Про денац.....цию и прочий бред лучше не вспоминать вовсе.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Завалить проще технически, но слишком рискованно. Если он выживёт, то тогда уже точно начнёт ядерную войну, поскольку терять ему будет нечего. quoted1
с чего бы? разве во время войны когда две армии мочат друг друга их верховные главнокомандующие не являются законными целями?…Ты вкурсах сколько было покушений на Зеленского? в Украине говорят аж12. А в самом начале буквально 24 ф. целый спец отряд кадыровцев был послан с одной единств. целью-завалить Зе. Но чтото не срослось… перебили их всех на… Конечно завалить должна Украина, а не ктото третий. Но мы ж с тобой понимаем что без «сотрудничества» тут не обойтись.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Реально проще дождаться его смерти, за которой последует распад государства и страны. Потому что, действительно, всё на нём только и держится. Учитывая его здоровье (чемодан для какашек) и постоянный стресс, в котором он сейчас находится, особенно долго ждать вряд ли придётся. quoted1
ну на это надеяться как-то неумно… чем дальше-тем ипанутей будет становиться. Он опасен. и это будет усугубляться.
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты уверен, что заваливанием одного все закончится? Там полно маньяков.
>>> Я и не утверждаю что он один исчадие ада, а вокруг агнцы. Но надо знать первопричину начала войны. Потому какие б вокруг не были мерзавцы они б не оешились на нападение. Были бы постоянные межгосударствееные терки и грызня. Но войны б не было. Все дело в одном человеке. quoted3
>> >> Ну, положим, что принимал окончательное решение он, и началось все поэтому. Но с чего ты взял, что, если он это начал, то при его отсутствии все это прекратится? Там полно вурдалаков, что желают воевать до последнего россиянина и призывают отдать жизнь на войне всех и каждого. quoted2
> > После его смерти они немедленно предложат американцам прекращение войны в обмен на личные гарантии. Я уверен, что американцы согласятся. Потому что они знают, что развал РФ неизбежен. И все гарантии, предоставленные правителям государства, после распада этого государства превратятся в тыкву. quoted1
Вот именно... Не удивлюсь если еще и сдадут самого, как когда то сербы Милошевича.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Trackout (Trackout) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опасность тут заключается в том, что такая попытка построить демократию может быть недолгой (как после развала СССР) и вновь привести к захвату власти реакционными силами. quoted2
>не факт.В Испании диктатура просуществовала до 70-х и сразу после нее начались демократические трансформации. > Ну и потом негативный опыт реформ 90-х,это опыт из которого надо делать выводы.Сейчас причины того,почему реформы не пошли в пост-советских странах-разложены "по полочкам" и есть возможность не наступать на те же грабли.Другое дело,что сейчас не видно пассионарной силы в России,которая могла бы это взять на себя. quoted1
Через Росгвардию вообще ничего не видно. Кроме "Народ и партия едины!"
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Завалить проще технически, но слишком рискованно. Если он выживёт, то тогда уже точно начнёт ядерную войну, поскольку терять ему будет нечего. quoted2
>с чего бы? разве во время войны когда две армии мочат друг друга их верховные главнокомандующие не являются законными целями?…Ты вкурсах сколько было покушений на Зеленского? в Украине говорят аж12. quoted1
Возможно, но у Зеленского нет ЯО, а у Путина есть. Представь себя на его месте. Ты выжил после попытки убить тебя. Отнять твою жизнь. О том, что ты жив, скоро узнают и обязательно повторят попытку. Что ты сделаешь — молиться будешь или попросишь, чтобы тебе «ядерный чемоданчик» принесли?
> А в самом начале буквально 24 ф. целый спец отряд кадыровцев был послан с одной единств. целью-завалить Зе. Но чтото не срослось… quoted1
Украинцы же сами сказали, что именно «не срослось»…
> Но мы ж с тобой понимаем что без «сотрудничества» тут не обойтись. quoted1
Тут никакое сотрудничество не поможет. Только массированный ракетный удар (конвенциональный) одновременно по нескольким местам возможного местонахождения приговорённого. Именно массированный — несколько штук (заметно больше десятка) на насыщение ПВО, две-три штуки на выход из строя по техническим причинам, и ещё несколько — на поражение цели. Overkill обязателен. И так по КАЖДОМУ объекту в списке целей…
Кому такое под силу?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реально проще дождаться его смерти, за которой последует распад государства и страны. Потому что, действительно, всё на нём только и держится. Учитывая его здоровье (чемодан для какашек) и постоянный стресс, в котором он сейчас находится, особенно долго ждать вряд ли придётся. quoted2
>ну на это надеяться как-то неумно… чем дальше-тем ипанутей будет становиться. Он опасен. и это будет усугубляться. quoted1
Ни американцы, ни (тем более!) европейцы его ликвидацией заниматься не будут. А больше некому просто…
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> одновременно по нескольким местам возможного местонахождения приговорённого quoted1
современные средства разведки позволяют обнаружить "объект" с точностью до 1м. 21 век на дворе. вовсе не обязательно гасить по всем местам "явок" К тому же там везде кроты
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни американцы, ни (тем более!) европейцы его ликвидацией заниматься не будут. quoted1
Когда с катушек слетит будут. А он слетит...вишь..."Днепр""- сошло срук. занчит будет ешшо. Это ж аксиома.В конце концов могут просто объявить его терористом №1, как Бен Ладена.
>> Засудил в свое время Россию в ЕСПЧ)) > Перекрыли кормушку паразитам quoted1
Перекрыли гражданам РФ возможность получать компенсацию за нанесенный их страной ущерб их правам. Перекрыли возможность научить суды РФ, как надо соблюдать права человека. Перекрыли гражданам РФ возможность отстоять свои права и доказать, что Родина может быть не права, и когда она не права, то можно и нужно ее учить уму разуму и наказывать.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опасность тут заключается в том, что такая попытка построить демократию может быть недолгой (как после развала СССР) и вновь привести к захвату власти реакционными силами. > не факт.В Испании диктатура просуществовала до 70-х и сразу после нее начались демократические трансформации. > Ну и потом негативный опыт реформ 90-х,это опыт из которого надо делать выводы.Сейчас причины того,почему реформы не пошли в пост-советских странах-разложены "по полочкам" и есть возможность не наступать на те же грабли.Другое дело,что сейчас не видно пассионарной силы в России,которая могла бы это взять на себя.Хотя в СССР-тоже такие просматривались слабо quoted1
Получится ли учесть негативный опыт 90-х, если пропаганда его учитывает так: "во всем том виноват Запад, и он снова нас хочет развалить и вернуть в 90-е, и даже хуже"?